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Vorsen · 26 Febbraio 2013

Scusa ma sembra la versione per path di Kenshiro sopratutto leggendo pressione Ki(lo riconosciuto subito perché sto guardando su youtube le puntate ed anche io volavo fare un pg monaco/barbaro) :lol: poi una cosa non capisco se è un combattente ha mani nude come mai ha competenza in tutte le armi da guerra?Poi se non è competente in nessuna armatura ed scudo come mai non ha il bonus alla CA del monaco(certo non è tanto ma aiuta non poco) ed lo schivare prodigioso del barbaro non sarebbe male metterlo poi come consiglio la logica dei punti pressione si basa anche sull'agopuntura quindi se un nemico è immune al furtivo/critico allora dovrebbe essere immune anche ha questa tecnica ed poi dovrebbe concedere un tiro salvezza per dimezzare i danni.

Poi come ultimo consiglio visto che hai dato non pochi punti abilita ti consiglio di mettere anche guarire fra le abilita di classe visto quello che fanno Ken ed Toki.

Yumeko · 26 Febbraio 2013

Grazie come al solito per i tuoi suggerimenti :3

In ordine delle osservazioni:

1)Anche se utilizza il ki rimane di idea un guerriero, perciò secondo me deve sapere usare tutte le armi semplici e da guerra. Ha anche "il pugno" -ricordiamoci che come attacco naturale il colpo senz'armi del monaco e del guerriero ki può essere portato con qualsiasi parte del corpo, quindi anche con le mani occupate- perchè potenziando il proprio corpo potenzia anche il potere offensivo del proprio corpo. In ogni caso non riceve particolari benefici dall'usare il colpo senz'armi, visto che al contrario del monaco non ha la raffica di colpi. Mi sembrava però giusto che un guerriero ki che volesse usare il proprio corpo per combattere non facesse meno male del monaco. Alla fine, se la classe risulta troppo potente, la cosa si può rivedere. Magari lo si può rendere un potere ki, tipo che ottiene il colpo senz'armi del monaco solo quando entra in posizione ki. .

2)Le armature. Vedendo il guerriero ki un guerriero agile e veloce, non ce lo vedo in armatura. Piuttosto, lo vedo bene usare il ki per potenziare il proprio corpo, che è quello che d'altronde fa. Comunque ti faccio il mio ragionamento.

A) In paragone al guerriero, il guerriero ki ha più punti abilità. Ha lo stesso bab. Ha due tiri salvezza buoni. Hanno la stessa audacia. Differiscono in armature e altre abilità speciali. Se gli lascio anche le armature, il guerriero ki mi sembra diventare chiaramente più forte del guerriero. Il guerriero deve avere una forte ca. Il guerriero ki deve avere una forte resistenza.

In paragone al monaco. Il guerriero ki ha bab più alto. Ha dado vita più alto. Hanno stessi punti abilità. Ha un tiro salvezza buono in meno. Hanno lo stesso colpo senz'armi e danno del colpo senz'armi. Hanno altre cose simili, ad esempio la purezza del corpo, eludere ed eludere migliorato, una riserva ki simile e alcuni poteri ki che replicano un paio di poteri del monaco -salto sublime, corpo adamantino-. Nota come in posizione ki il bonus a schivare è simile al bonus base della ca del monaco, ma senza la saggezza. E' un effetto voluto. Prima di tutto perchè non voglio rendere il guerriero ki una versione powered up del monaco. Secondo perchè il monaco è un combattente più intuitivo. Il guerriero ki no, non ha nulla che non sia su forza, destrezza o costituzione. Il guerriero ed il monaco, in definitiva, devono avere una buona ca per evitare i colpi. Il guerriero ki no, sono partito apposta dalla base che avesse una brutta ca, in cambio di una resistenza agli attacchi superiore. Forse questa resistenza è un pò da manipolare per far avere dei numeri adatti al guerriero ki, ma per ora mi pare una buona partenza. Quello che gli manca in saggezza può, se vuole, riempirlo spendendo il punto ki per avere +4 dodge per 1 round. Round che possono essere incrementati col potere ki "ki perdurante".

3)Sulla pressione ki. Come l'ho resa per ora non mi entusiasma, credo la rivedrò. Comunque l'ho immaginata un poco diversamente da te.. io l'ho immaginata come un attacco di contatto che sprigiona una grande energia ki sotto forma di pura forza. Non la immaginavo come una cosa dei punti di pressione. Vedrei anche male premere certi punti ad un nemico in armatura. Per me era una cosa più semplice.

4)Hai ragione, deve essermi sfuggito! Lo aggiungerò nella versione finale, per ora non lo modifico.

Cose che volevo dire, hm.. Oltre ad altri poteri ki, ho anche intenzione di creare qualche archetipo, per ora ne ho in mente tre. "Campione di forza", Campione di Destrezza" e "Campione di Costituzione".

PS: non ho mai letto nè guardato kenshiro :3

Vorsen · 26 Febbraio 2013

Scusa non vorrei criticarti ma quella difesa si attiva solo quando fai la posizione ki ed pare che non puoi farla sempre quindi tenero conto di questo hai basi livelli è svantaggiato non poco visto che per un mischiarolo se non ha un minimo di CA tende ha morire ecco perché ti ho consigliato la CA del monaco(l'almeno senza saggezza) ed lo schivare prodigioso visto come hai detto te è lo vedi come un tizio agile poi per bilanciare potresti mettere l'eludere al livello 9 come il ranger ed togliere quella migliorata.ed infine visto che il barbaro ed monaco hanno un requisito di allineamento potresti metterlo una simile che per esempio si deve essere neutrali sul l'asse legge/caos o cose simili se non si può avanzare ma non si perdono i poteri poi un'altro abilita che forse può servire sarebbe intuizione visto che loro riescono ha capire subito chi li vuole attaccare ha tradimento oppure no:) infine per bilanciarlo un po' potesti dargli meno poteri ki nella progressione(poi scusa l'idea dell'umidità alle malattie perché lai data visto che nessuno la dentro sembra veramente immune hai malani guarda toki:))

Yumeko · 26 Febbraio 2013

Le critiche costruttive servono a migliorare e le tue lo sono, non preoccuparti.

Sempre in ordine:

1) Effettivamente è un problema la CA, ci devo ragionare un pò su. E' che, come ho detto, vorrei un ki fighter molto resistente, non difficile da colpire. E rendere questa cosa è abbastanza difficile, ma ci proverò.

2) Anche se si chiama schivare prodigioso, a mio parere non è un abilità tanto fisica quanto percettiva. Sinceramente preferirei non metterla, ma se dopo la rivisitazione mi rimangono dei livelli vuoti posso pensarci..

3)Per il monaco e il barbaro i requisiti di allineamento hanno senso, mentre chiunque può diventare un guerriero ki, nonostante rimanga una classe molto rara.

4)Intuizione.. *segna*

5)Sia il barbaro che il ladro che la strega hanno una progressione di quel tipo, vorrei conformarmi allo standard..

6)Era un abilità di riempimento ereditata dal monaco *cough* visto che un guerriero ki potenzia il proprio corpo è plausibile, ma effettivamente è molto accessoria e si può anche rimuovere.

Vorsen · 26 Febbraio 2013

Scusa ma te hai mai letto quel post deludente Kiba che dice che esistono delle re regole per creare dei ibridi fra due classi?Qua c'e un esempio su come avere delle idee su questo argomento: http://www.dragonslair.it/forum/threads/61037-Barbaro-Monaco-(Martial-Artist)

Yumeko · 27 Febbraio 2013

Emh.. non vedo nulla del genere nella discussione che hai linkato. Si parla solo di multiclassamento e di come rendere giocabile un multiclassamento del genere.

Vorsen · 27 Febbraio 2013

Be scusa ma non sono riuscito ha trovare quella discussione ma kiba89 sa bene di cosa parlo,ma come base ti consiglio di legerti il martial artist che è linkato la.

Yumeko · 27 Febbraio 2013

Un Guerriero Ki livello 1, 20 point buy.

Spoiler:

A dir la verità a me sembra un personaggio bilanciato.. Non ha una ca così pessima.

Vorsen · 27 Febbraio 2013

Ho dio avere 12 alla CA per un mischiarono è un po' un'azzarso dove nei primi livelli la CA conta non poco visto che hai pochi PF senti un modo per equilibrare sarebbe donare ha tale classe la capacita magica di armatura magica che può essere usata diverse volte al giorno in cui funziona un'ora per livello(in poche parole potesti vederla come un'aura difensiva creata dal ki o robe simili) oppure potresti abbassare la RD ed renderla simile ha quella del barbaro ed dare al ha tale guerriero la CA del monaco senza la sag ha patto che abbia almeno un punto ki.

Yumeko · 27 Febbraio 2013

Un barbaro in ira ha -2 alla ca, i valori sono simili. E considerando che la cos è la sua caratteristica principale, non manca di vita. E la RD mitiga decentemente i danni subiti, a mio parere.

Vorsen · 27 Febbraio 2013

certo pero quale la CA di partenza del barbaro è normalmente un 14-15 ed poi il potere posizione ky non funziona sempre quindi come consiglio ti dico di mettere come il bonus alla CA del monaco ma viene perduta se non sia ha almeno un punto ky ed di abbassare la RD portandola come quella del barbaro così equilibri un po poi con il fatto che ha sia il colpo senz'armi ed la competenza in tutte le armi potrebbe portare ha non pochi abusi visto che così la gente usa le armi ha due mani fino ha qundo il corpo senz'armi non infligge più danni delle armi quindi sul lato competenza nelle armi deve essere un po' ridimensionata che so che si sceglie qualche arma da guerra in cui è competente ed stop ed poi scusa ma questa classe è più "difficile" da usare rispetto al monaco?

Yumeko · 27 Febbraio 2013

Parlando dei combattimenti importanti, cioè quelli il cui si usano le abilità come ira e posizione ki.. Mettiamo entrambi con destrezza 14. Il barbaro ha una cotta di maglia da +4 armatura. Normalmente quindi il barbaro ha ca 16 e il guerriero ki 12. In ira, il barbaro va a ca 14, idem per il guerriero ki. A me sembra bilanciato. Se metto bonus alla ca del monaco avrebbe una abilità basata sulla saggezza, cosa che non vedo alla classe. E l'rd del barbaro.. no, così viene un semplice ibrido, io voglio una classe nuova.

Sul lato del colpo senz'armi e delle armi da guerra. Il discorso è sempre lo stesso che per il monaco.. sia le armi manufatte che le armi naturali hanno i loro pro e i loro contro. La scelta sta al giocatore, non vedo particolari possibilità di abusi.

E non ho capito l'ultima domanda.. Non dovrebbe essere una classe difficile da giocare, ma ci si deve giostrare bene coi punti ki. Il talento extra ki è una benedizione per il guerriero ki.

Vorsen · 27 Febbraio 2013

sul fatto CA con il tuo esempio hai dimostrato solo che il barbaro senza ira ha una CA pari ha 16 ed il tuo guerriero mentre sta traquilo ha solo un 12 ed con una CA del genere hai bassi livelli non duri tanto in poche parole hai creato una classe che in attacco è forte ma in difesa è messo peggio del barbaro(in poche parole è un po' troppo ha "scopio" sia per i monaci che per i barbari) ed poi se per rendere "giocabile" una classe bisogna essere bravi ha buildare o fortuna dei dadi allora c'e qualcosa che non va.

Yumeko · 27 Febbraio 2013

Mentre si sta tranquilli di solito non si indossano armature e scudi. In attacco non è messo meglio del barbaro, pochè il barbaro in ira ha +4 alla forza e perciò ha più ad attacco e ai danni.

Comunque ho capito il punto, ma sta di fatto che la poca ca non è un difetto di progettazione, ma è proprio la progettazione. La ca del monaco non ha senso al guerriero ki.

E non mi sembra una classe così difficile, è molto simile al barbaro.

EDIT: per aumentare le possibilità di sopravvivenza potrei mettere il d12 come dado vita o dare una piccola abilità di cura nelle abilità base della riserva ki.

Vorsen · 27 Febbraio 2013

il d12 te lo sconsiglio ma dare che so integrità del corpo come poteri ky non sarebbe male.

Yumeko · 28 Febbraio 2013

In realtà pensavo di averlo messo ma effettivamente non c'è XD forse è stata una dimenticanza. Sarebbe interessante una specie di integrità del corpo, usabile con 2 punti ki come azione veloce, per curare sè stessi tanto quanto un lay on hands di un paladino dello stesso lv.

EDIT: invece c'è, avevo fallito la mia prova di perception.

Integrità del corpo (Sop): Un guerriero ki può curare le proprie ferite come azione veloce. Può curare un ammontare di danni pari al suo livello da guerriero ki usando 2 punti dalla sua riserva ki.

Vorsen · 28 Febbraio 2013

Ce ma ma lo hai attaccato ha impulso dirompente:)Poi una cosa non faresti meglio togliere purezza del corpo così potresti usare quello spazzi vuoto per mettere quall'alcos'altro?

Yumeko · 28 Febbraio 2013

Sisi, purezza del corpo probabilmente lo rimuoverò nella versione definitiva.

kiba89 · 2 Marzo 2013

Ho letto un po' di fretta classe e commenti (scusa), l'idea mi piace molto, ma come dice Vorsen il fatto che non possa ne usare armature ne avere un bonus CA non so quanto sia buono... e se avesse la competenza sono in armature leggere?

Questo è il link al sito di cui parlava Vorsen con gli archetipi multiclasse, in effetti la tua proposta mi ricorda molto gli archetipi presentati, guarda per esempio il Furious Fist

Yumeko · 3 Marzo 2013

Sulla CA ci devo ragionare un pò. Potrei dare un potenziamento base all'armatura naturale in modo simile all'incantesimo barkskin e al suo avanzamento (qiondi +2 armatura naturale al lv1, +3 al 5, +4 al 14 e +5 al 20)

Per le cose multiclasse: Ah, quelle.. Sapevo della loro esistenza, e ogni tanto ci avevo guardato, ma non mi ispirano tanto. Spesso quelle classi mi sembrano op.

Vorsen · 5 Marzo 2013

Be sul lato potenziamento armatura naturale ok ma se ti va di bilanciarla meglio puoi metre che per avere tale difesa il guerriero deve avere almeno un 1 punto ky seno non c'e la.Ha per il potere pressione Ky fa come ti ho suggerito ciò fai applicare un tiro salvezza per dimezzare i danni a CD potresti farla basare sulla forza o costituzione.

Yumeko · 6 Marzo 2013

Si, avrebbe tale bonus solo finchè ha almeno 1 punti ki. E per la pressione ki.. se concedo un ts -effettivamente ha senso che un attacco simile conceda un ts per dimezzare- lo devo per lo meno potenziare leggermente. All'inizio fa proprio schifo considerando che fa metà del proprio lv in d6. Un guerriero ki di lv4 col potere ki farebbe 2d6, che diciamolo, è poco. Certo, poi si potenzia, ma è un investimento in ki power non indifferente. Considerando che sembra un potere ki "must have", potrei fare direttamente che è un abilità di classe invece che un ki power..

Vorsen · 6 Marzo 2013

Be se la fai come abilita di classe hai trovato qualcosa per sostituire purezza del corpo:)Poi per la caratteristica chiave per basare la CD te che vuoi usare?Forza,destrezza o costituzione?

Yumeko · 6 Marzo 2013

Sulla pressione ki andrei di forza.

Vorsen · 7 Marzo 2013

Ha comunque sulla questione armi ridimensionerei la competenza invece che in tutte gli darai ha qualcuna ha sua scelta.

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