dnd 4e D&D 4a edizione - Commenti e impressioni

la 4e ha elementi che saranno familiari ai giocatori di D&D...manuali e miniature

:lol:

e certo altrimenti cosa vendono:lol:

e poi ...cosa vorrebbe dire che la 4e enfatizza il gioco veloce? come sarebbe che i tempi di preparazione!!!???mi tolgono la prte migliore!!!

già la 4e non mi piace:rolleyes:

e poi ...cosa vorrebbe dire che la 4e enfatizza il gioco veloce? come sarebbe che i tempi di preparazione!!!???mi tolgono la prte migliore!!!

La nuova edizioe sarà come giocare a Tekken!

Niente BG, niente caratterizzazione, niente storia dietro o interpretazione:

"Eccoti la scheda del to Pg: è un Guerriero Umano!"

"Ok, Master, ma una cosa: io volevo fare..."

"Non c'è tempo! Un Orco ti sta correndo incontro! Iniziativa *roll, *roll*... Riesci ad uccidere l'Orco! 200 PE!"

"Ehr... Ok, Master, ma una cosa: nel mio BG posso mettere che..."

"Oh, no! Arriva una banda di Goblin, ti attaccano! Iniziativa *roll*, *roll*... Uccidi anche loro! Passi di Livello, aggiorna la scheda al Livello due!"

"No, Master, un attimo... Volevo mettere nel BG che..."

"Attento! Arriva un Bugbear, Iniziativa, *roll*, *roll*. Purtroppo sei morto. Eccoti un'altra scheda: è un Elfo Mago!"

"Master, aspett un attimo, ma io..."

"Presto, un Coboldo ti attacca! Inizativa..."

E così saranno tutte le missoni della quarta edizione. Qualcun'altro vuole testare il nuovo stile di gioco?

No, ok, dai, torniamo seri un attimo: ma questa quarta edizioe, da quel poco che è trapelato, sarà davverp una quarta edizione? Cioè, premetto che non ho avuto occasione di leggere molto, ma ho sempre più la sensazione che sarà una specie di 3.5.5... Insomma, da quello che è trapelato, tanto entusiasmo, tanti discorsi come "sarà una cosa bellissima!"... ma di concreto? Ok, manuali in pre-release a gennaio e febbraio... Mah...

illuso...qui dicono che ci saranno manuali e miniature nessuno a parlato di dadi:-p:lol:

se la 4e rimanesse fedele alla 3.5 almeno non dovremo cestinare tutto il materiale prodotto:-p

io ho giocato poco alla 2e, non ho mai capito come colpire l'avversario:lol:

dalla 3 in poi i sistemi di gioco si son semplificati anche se le regole, visto la mole di materiale prodotto, si son moltiplicate, però almeno facevi lavorare il cervello un minimo...

ho il timore pure io che ci si avvicinerà ai sistemi di gioco dei video games:-(

ma inutile sprecarci parole...bisogna solo aspettare

mi preoccupa il fatto che si sia parlato molto di sistema di gioco online e poco di regole: ci sara` qualche modifica sostanziale o sara` solo un po' di make-up per i gonzi?

Mah, io non sarei così pessimista. Il gioco online ha preso piede ed i giovani giocatori hanno un approccio sicuramenet più web based rispetto alle vecchie generazioni. L'obiettivo della semplificazione delle regole sembra essere essenzialemente quello di catturare un pubblico che non abbia voglia di leggersi a fondo un mucchio di pagine di regolamento.

Non conosco Star Wars Saga, ma penso che, anche partendo da un regolamento facile e rapido ci sia sempre ampio spazio per le personalizzazioni. Ad aumentare il livello di dettaglio si fa sempre in tempo. L'importante, io credo, è che il regolamento non risulti troppo vincolato all'acquisto dei prodotti WotC tipo miniature, map set e simili...

Più che la preparazione forse sarebbe meglio semplificare lo svolgimento del gioco... insomma, semplificare va bene, ma nei punti giusti, se no diventa tutto un videogioco di carta. Speriamo che siano equilibrati... anche se in effetti pensando alla logica commerciale (e dal loro punto di vista, non li biasimerei certo) credo che sarà dura.

[...] L'importante, io credo, è che il regolamento non risulti troppo vincolato all'acquisto dei prodotti WotC tipo miniature, map set e simili...

Credo che alla wizard lavorino proprio per ottenere l'effetto opposto, eh

Credo che alla wizard lavorino proprio per ottenere l'effetto opposto, eh

Beh, di certo, ma almeno fin qui non siamo andati troppo sullo spudorato: a D&D, ora come ora, si può giocare con le miniature o senza.

Io confesso di averle usate una volta sola, per la gestione di combattimenti che coinvolgono un nutrito numero di PG e PNG/mostri/cattivi, e ci si semplifica davvero tutto, ma preferisco di gran lunga farne a meno, se posso.

Potrebbe andare a finire che la quarta edizione sia strutturata in tre diverse modalità di gioco, o comunque tre diverse versioni dell'hobby: la cartacea, quella miniaturistica (che non credo sparirà) e quella informatica.

E poi, ragazzi, non dimentichiamoci che nessuno ci impone di passare alla quarta edizione... Se proprio non ne abbiamo voglia, restiamo alla 3.5...

Ok, devo sbrigarmi davvero con i livelli infimi, o saranno obsoleti prima di esser pronti ^^'

Devo sinceramente ammettere che la notizia mi incurioscisce assai. Non sono assolutamente spaventato dall'arrivo di una quarta edizione. L'unica cosa è che probabilmene per un certo periodo sarò un po' indietro, probabilmente infatti aspetterò che i manuali base vengano tradotti per consultarli. Mastico l'inglese, ma la mia lingua natale mi è parecchio più confacente per assorbire a dovere un nuovo sistema di regole.

La questione Web a mio avviso può essere definita in un modo solo: inevitabile. Non positiva o negativa, semplicemente logica sia a livello di mercato sia a livello di adattamento alla clientela.

Ricordiamoci che nessuno di questi rumors ha parlato di uno spostamento di D&D sul Web, ma semplicemente di una sua implementazione trasparente

Per quanto riguarda le parole "snellire e migliorare" spero proprio che sia così, e non vedo l'ora di vedere come.

Per quanto mi riguarda POLLICE ALZATO A MANETTA, e vedremo tra 4 ore 18 minuti e 24 secondi

Beh, di certo, ma almeno fin qui non siamo andati troppo sullo spudorato: a D&D, ora come ora, si può giocare con le miniature o senza.

Io confesso di averle usate una volta sola, per la gestione di combattimenti che coinvolgono un nutrito numero di PG e PNG/mostri/cattivi, e ci si semplifica davvero tutto, ma preferisco di gran lunga farne a meno, se posso.

Potrebbe andare a finire che la quarta edizione sia strutturata in tre diverse modalità di gioco, o comunque tre diverse versioni dell'hobby: la cartacea, quella miniaturistica (che non credo sparirà) e quella informatica.

E poi, ragazzi, non dimentichiamoci che nessuno ci impone di passare alla quarta edizione... Se proprio non ne abbiamo voglia, restiamo alla 3.5...

Ovviamente ci spero anche io;-) tuttavia mi è capitato di vedere molto spesso (per altri giochi sia online che cartacei che di miniature) forum di utenti delusi per cambiamenti al gioco di turno fatti dalle aziende che sbandieravano proprio le parole "snellire e migliorare"... Non sono pessimista, sia ben chiaro: semplicemente non ho aspettative enormi dalla 4E (e se invece sarà il contrario, sarò più che felice ^^).

Per il passaggio non credo in ogni caso che lo farò (figurati che uso ancora la 3.0) però mi tengo comunque relativamente informato, casomai mi ritrovi a giocare con altra gente che ha fatto il cambio (o a tornei et similia)

Ma snellire e migliorare che significa? Che licenziano qualche chierico perché non produce abbastanza? Se i cambiamenti sono nell'ottica di semplificare e rendere più immediate (di facile comprensione) le regole di combattimento questo è un cambiamento positivo che va accolto con entusiasmo. Altra questione si presenta invece se la 4 edizione l'hanno fatta "semplificando" ovvero stralciando gran parte del sistema in modo da renderlo più comprensibile alla maggior parte degli utenti. In questo senso non sempre la semplificazione è positiva ma si potrebbe tradurre in una banalizzazione (che rientra nell'etica però del commercio: se lo capiscono più utenti è più fruibile e la diffusione commerciale diventa più semplice).

Ma snellire e migliorare che significa? Che licenziano qualche chierico perché non produce abbastanza? Se i cambiamenti sono nell'ottica di semplificare e rendere più immediate (di facile comprensione) le regole di combattimento questo è un cambiamento positivo che va accolto con entusiasmo. Altra questione si presenta invece se la 4 edizione l'hanno fatta "semplificando" ovvero stralciando gran parte del sistema in modo da renderlo più comprensibile alla maggior parte degli utenti. In questo senso non sempre la semplificazione è positiva ma si potrebbe tradurre in una banalizzazione (che rientra nell'etica però del commercio: se lo capiscono più utenti è più fruibile e la diffusione commerciale diventa più semplice).

Se è come è stato per SWSE, semplificazione significa meno classi (occhio e croce siamo passati da 12/13 classi della revisided a 5 classi) più personalizzabili e un sistema (questo spero di no) semplicistico delle abilità che sono state ridotte in numero accorpando 2 o 3 abilità in una sola.

Insieme alle modifiche al combattimento (soprattutto all'eliminazione degli attacchi iterati) e alla modifica strutturale alle Difese (che sono più o meno le vecchia CA e i TS) il sistema gira più che bene

Per chi non sa come siano le classi di SWSE basta guardare le capacità di classe di queste classi su 20 livelli (ma si sa già che le classi della 4e saranno su 30 livelli)

Più che la preparazione forse sarebbe meglio semplificare lo svolgimento del gioco... insomma, semplificare va bene, ma nei punti giusti, se no diventa tutto un videogioco di carta. Speriamo che siano equilibrati... anche se in effetti pensando alla logica commerciale (e dal loro punto di vista, non li biasimerei certo) credo che sarà dura.

o non ho capito ciò che hai detto, o non sono d'accordo: secondo me la parte che porta (gran gioco di parole ) ad un gioco tipo videogame è la miriade di privilegi e talenti e abilità e oggetti che si incastrano a formare combo stile Diablo 2: è la parte complessa a rendere D&D videogiocoso.

Invece la parte "di ruolo" in cui si dovrebbe lavorare molto, ovvero un sistema semplice e comodo per le regole ambientali (danni da neve, da freddo, da sole, da disidratazione, che sono malamente implementati da manuali come Sabdstorm e Frostburn), quello andrebbe migliorato. La chiamo "di ruolo" perchè è molto più interessante vedere come ci si comporta contro delle difficoltà mirate che non contro un fortissimo mostro casuale messo in mezzo ad una strada.

Per il resto ben venga la diminuizione di classi e la variegazione all'interno delle stesse, una cosa che ricordi lo Skills & Powers che secondo me è il miglior modo di creare i personaggi (almeno come idea di base).

Inoltre, Gideon mi dice che ha paura che gli tolgano la parte divertente ma non sono d'accordo: tu ci metterai di meno a creare la scheda tecnica del PG, non a inventare personalità e passato per esso.

Per quanto riguarda le miniature, che creino pure un sistema per cui sono necessarie: nessuno viete di usare dei segnalini di carta, o una scacchiera in cui il cavallo sia il guerriero, la regina lo stregone e il pedone un goblin...

Se è come è stato per SWSE, semplificazione significa meno classi (occhio e croce siamo passati da 12/13 classi della revisided a 5 classi) più personalizzabili e un sistema (questo spero di no) semplicistico delle abilità che sono state ridotte in numero accorpando 2 o 3 abilità in una sola.

Insieme alle modifiche al combattimento (soprattutto all'eliminazione degli attacchi iterati) e alla modifica strutturale alle Difese (che sono più o meno le vecchia CA e i TS) il sistema gira più che bene

Per chi non sa come siano le classi di SWSE basta guardare le capacità di classe di queste classi su 20 livelli (ma si sa già che le classi della 4e saranno su 30 livelli)

Spero oltretutto in una differente scansione del combattimento, che va a sostituire la ormai (a mio avviso) obsoleta meccanica dei round atomici da parte dei pg in ordine di iniziativa.

Spero oltretutto in una differente scansione del combattimento, che va a sostituire la ormai (a mio avviso) obsoleta meccanica dei round atomici da parte dei pg in ordine di iniziativa.

Beh potrebbe essere interessante un sistema alla Exalted, ma non credo si scosteranno dal classico round, anche perché poi renderebbe difficile la gestione del lancio degli incantesimi

Beh potrebbe essere interessante un sistema alla Exalted, ma non credo si scosteranno dal classico round, anche perché poi renderebbe difficile la gestione del lancio degli incantesimi

Questioni validissime, quelle che poni. Ma la speranza è l'ultima a morire. La gestione dei round ereditata dalla 2° edizione è uno di quei difetti che mi piacerebbe veder corretti nella 4°... o meglio, voglio credere che un passaggio di edizione implichi passi avanti abbastanza sostanziosi da darmi quantomeno modo di sperare in un miglioramento di quella che, a mio avviso, rimane una delle più grandi falle tra il sistema di macro-regole di D&D.

Inutile dire c'è una parte di me che mi dice "see, see... aspetta e spera.". D'altraparte i problemi di cui stai parlando ben li conosciamo, e sono questioni non da poco... bon, io spero nel colpo di genio. Sarebbe davvero una bella sorpresa. In caso contrario amen

MODIFICO: Scusate, ma...

"un programma che ti aiuta acreare e gestire i tuoi personaggi di D&D. Questo programma ti permette di creare un personaggio per qualsiasi partita di D&D, guidandoti attraverso il lancio dei dadi e la determinazione delle statistiche di gioco, e creando una versione visualizzabile del tuo personaggio usando modelli “a bambola di carta” e selezioni “drag and click” di armi e armature."

questo può rivelarsi veramente brutto. Non perché è "il male", o perché la Wiz sia "il megacattivo". Ma suggerire avanzamenti e creare con materiale prefatto illustrazioni vuol dire, in linea generale, standardizzare. Non mi spavento perché poi sarà solo così, e non mi lamento per come ciò può peggiorare l'esperienza di gioco (di certo non peggiorerà la mia eseperienza di gioco, anzi, sapete che manna avere illustrazioni indicative di come potrebbe essere un Png), ma come una logica del genere potrebbe influire sui New Gamers.

Se il nuovo venuto non è spronato a creare il suo personaggio muovendo la propria fantasia, sviluppando un certo senso estetico, le conseguenze a lungo termine potrebbero essere spiacevoli. Il GdR (per come lo vedo io) necessita di un certo grado di ricerca estetica. Approvo il tentativo di migliorare l'accessibilità, ma sono relativamente spaventato da un possibile sbilanciarsi troppo in una direzione, o dal possibile ritorno di fiamma.