Diego Dragone Inviato 16 Settembre 2006 Segnala Inviato 16 Settembre 2006 Il difensore in quel caso non è "Colto alla sprovvista" (a meno che il combattimento non inizi con l'attacco dell'attaccante invisibile) perchè esso è in combattimento con qualcuno, quindi è pronto a schivare e parare i colpi. Finchè l'attaccante è invisibile il malcapitato non può schivare e non riceve il bonus di Desrtezza, ma appena esso appare il difensore vede arrivare i colpi e li può schivare. Non è che il difensore si "dimentica" di un combattente se questo diventa invisibile e quando riappare trasale dallo stupore tanto da non sapersi più difendere per un intero round!
Milo Nalithrandel Inviato 16 Settembre 2006 Segnala Inviato 16 Settembre 2006 Sinceramente la tua parentesi mi ha fatto sorgere un dubbio atroce. cioè,se io al 1° round scarico più attacchi,e ho iniziato io ovviamente,regolisticamente l'avversario è colto alla sprovvista,quindi prende furtivi per ogni attacco...(che con ira sopra fa qualcosina in più col danno e il furtivo lo fa cmq,tanto per rimanere IT) o no? mi avete fatto sorgere il dubbio...^^'
Diego Dragone Inviato 16 Settembre 2006 Segnala Inviato 16 Settembre 2006 Vorrei ricordare che "colto alla sprovvista" è una determinata condizione che ha una durata ben precisa. Inizia all'inizio del combattimento e termina al proprio conteggio di iniziativa. Per tutta questa durata si perde il bonus di destrezza e quindi si possono subire furtivi. Tutti quelli che gli avversari riescono a fare in quel lasso di tempo. Se invece parliamo di un ladro nascosto che sgattaiola nascosto verso un avversario che NON è colto alla sprovvista (magari sa che c'è il ladro ma non lo vede, oppure sta combattendo contro qualcun altro) il nostrao attaccante riuscirà a fare un furtivo finchè non viene individuato. Ovvero fino a che non attacca, dopo di che è automaticamente rivelato. Quindi un solo furtivo. E faccio notare che il furtivo non è dovuto al fatto che l'avversario sia colto alla sprovvista (perchè NON lo è, abbiamo detto che per qualche motivo è già in combattimento ed ha già agito almeno una volta, anche solo per ritardare) ma perchè il ladro è, regolisticamente parlando, invisibile e come tale gode di un +2 al TxC, 50% di occultamento e soprattutto gli avversari non godono del bonus di destrezza contro di lui.
Milo Nalithrandel Inviato 17 Settembre 2006 Segnala Inviato 17 Settembre 2006 ok,allora ho sempre fatto giusto no,perchè leggendo mi eran venuti de gran dubbi^^ ah,tanto per essere sicuri zack! (...oppure sta combattendo contro qualcun altro) zack! se però mentre l'avversario combatte con un altro(mio alleato),e con il ladro fiancheggio prima di attaccare,sono tutti attacchi furtivi si?^^
Diego Dragone Inviato 17 Settembre 2006 Segnala Inviato 17 Settembre 2006 Certamente, il fatto che l'avversario sia o no colto alla sprovvista o che sappia o no della presenza del ladro è irrilevante quando si fiancheggia. L'avversario potrebbe anche tenere il bonus di destrezza, ma è il fiancheggiare che permette di fare attacchi furtivi. Finche si fiancheggia sono tutti furtivi. Certo... se tra un attacco ed un altro ti sposti e non fiancheggi non fai più furtivi (e non sei neanche tanto furbo ) Per questo io sostengo la superiorità del ladro "da corpo a corpo" rispetto a quello "da tiro"! E' già difficile (relativamente) negare il bonus di Destrezza all'avversario per un attacco a round, farlo per più attacchi diventa proibitivo ( ameno di combo). Invece un ladro che va in mischia, oltre a rischiare la vita) riesce a fare molti più furtivi perchè può sfruttare pure il fiancheggiamento.
Gio Inviato 1 Ottobre 2006 Segnala Inviato 1 Ottobre 2006 stavo girando per il forum quando leggo ke quando si hanno 2 armi e quindi 2 attacchi si possono fare 2 furtivi....(se ci sono le giuste condizioni naturalmente) ma è vera sta cosa oppure anke se si possono fare più attacchi solo e sempre il primo è furtivo (ovvero i xd6 danni) oppure per ogni attacco della mia arma ke metto a segno ho diritto a ritirare altre volte i miei xd6?? esempio, ho combattere con 2 armi perfetto e 2 stocchi migliorati... colgo alla sprovvista un personaggio, lo becco con 6 dei miei 8 attacchi possibili (ci metto anke l'attacco furtivo 12d6) gli posso fare 70d6 di danni oltre a quelli delle armi? oppure essendo solo il primo sono solo 12d6? il mio dm sostiene ke solo il primo è furtivo, ma nn è sicro neanche lui, voi ke dite?
Kursk Inviato 1 Ottobre 2006 Segnala Inviato 1 Ottobre 2006 stavo girando per il forum quando leggo ke quando si hanno 2 armi e quindi 2 attacchi si possono fare 2 furtivi....(se ci sono le giuste condizioni naturalmente) ma è vera sta cosa oppure anke se si possono fare più attacchi solo e sempre il primo è furtivo (ovvero i xd6 danni) oppure per ogni attacco della mia arma ke metto a segno ho diritto a ritirare altre volte i miei xd6?? esempio, ho combattere con 2 armi perfetto e 2 stocchi migliorati... colgo alla sprovvista un personaggio, lo becco con 6 dei miei 8 attacchi possibili (ci metto anke l'attacco furtivo 12d6) gli posso fare 70d6 di danni oltre a quelli delle armi? oppure essendo solo il primo sono solo 12d6? il mio dm sostiene ke solo il primo è furtivo, ma nn è sicro neanche lui, voi ke dite? Per l'ennesima volta... Se un ladro ha più attacchi (da qualsiasi cosa questi attacchi in più gli derivino) e se è nelle condizioni di fare sneak attack, tutti gli attacchi saranno sneak attack... Questa è la regola. Poi può piacere o non piacere come regola, a me non dispiace... ma poi qui subentrano i gusti personali...
Gio Inviato 1 Ottobre 2006 Segnala Inviato 1 Ottobre 2006 Per l'ennesima volta... Se un ladro ha più attacchi (da qualsiasi cosa questi attacchi in più gli derivino) e se è nelle condizioni di fare sneak attack, tutti gli attacchi saranno sneak attack... Questa è la regola. Poi può piacere o non piacere come regola, a me non dispiace... ma poi qui subentrano i gusti personali... whuu!! e adesso come lo spiego l master? non è scrita sul manuale sta cosa...e quindi non è dimostrabile....non è ke è scritta da qualche parte? nella descrizione dell'attacco non cè....
Morwen Inviato 1 Ottobre 2006 Segnala Inviato 1 Ottobre 2006 Eccome se c'è scritto.. ogni qualvolta all'avversario viene negato il bonus di destrezza o il ladro attacca ai fianchi, somma ai danni i suoi dadi di furtivo.. più chiaro di così.. ^^
Obiwankenobi Inviato 1 Ottobre 2006 Segnala Inviato 1 Ottobre 2006 Dall'SRD: The rogue’s attack deals extra damage any time her target would be denied a Dexterity bonus to AC (whether the target actually has a Dexterity bonus or not), or when the rogue flanks her target Io, comuqnue, continuo a riproporrre l'idea dei topic "La bibbia del ...", così come c'erano su gdritalia
Gio Inviato 1 Ottobre 2006 Segnala Inviato 1 Ottobre 2006 Eccome se c'è scritto.. ogni qualvolta all'avversario viene negato il bonus di destrezza o il ladro attacca ai fianchi, somma ai danni i suoi dadi di furtivo.. più chiaro di così.. ^^ ok provo a spiegarglielo così, speriamo bene....farei un pacco di danni se mi vanno tutti gli attacchiu (96d6 )
Duncan Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 a sto punto mi sorge un dubbio xò (l ho letto pure in un altro post - usando la funzione cerca - qualche settimana fa ma poi mi è passato di mente) il nostro simpatico ladro ha colpo menomante: un ladro con questa capicità può compiere un attacco furtivo con un precisione tale che si uoi colpi indeboliscono e ostacolano l avversario. L avversario danneggiato da uno dei suoi furtivi subisce anche 2 danni alla Forza. I punti di caratteristica persi per danni si ripristinano al ritmo di 1 al giorno per ogni caratteristica danneggiata. a me questa capacità sembra molto chiara, fatto sta che all interno del mio gruppo viaggiano due versioni del significato di questa capacità e per correttezza chiedo a voi cm funziona?? cito testualemente i miei player versione 1. se valesse per ogni attacco sarebbe troppo forte, un qualunque ladro con tt il bonus di destrezza che ha potrebbe colpire a coltellate pure un balor e avendo anche sl 4 attacchi a turno (con combattere con due armi migliorato) potrebbe renderlo praticamente inoffensivo anche se di parecchi livelli sotto fra danni e fra il -8 che prende se gli entrano tutti, e se nn bastassero gli ci vorrebbe un altro turno (e con il pirmo -8 è capace che nn lo colpisce nemmeno piu il ladro) per fargli un altro -8, un totale di -16 e poi la battaglia è finita, sl questione di tempo. e infine se fosse per ogni attacco direbba nn "L avversario danneggiato da uno dei suoi furtivi subisce anche 2 danni alla Forza" ma da ogni versione 2. ma sarà anche forte ma nn dipende da me... o cosi o ciccia, e il testo recita chiaramente che un "ladro può compiere un attacco furtivo con un precisione tale che si uoi colpi indeboliscono e ostacolano l avversario" quindi se per ogni attacco vale il furtivo xk nn dovrebbe valere il menomante, cosa cambierebbe dalla prima pugnalata alla seconda??? bene queste sn le loro motivazioni, e ovviamente se io do ragione al secondo i primi se sca&&erebbero troppo, se do ragione ai primi ovviamente i secondi nn se farebbero una ragione, quindi chiedo a voi cosi che nessuno possa replicare (anche se si sentiranno cmq cose come: allora la prossima volta me lo faccio pure io il ladro uff... che palle sti player )
Azar Pinkur Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 La risposta giusta è la 2. Non è specificato "da ogni attacco" perchè è già specificato "danni alla forza". Le penalità non si sommano, mentre i danni sì. In parole povere, ogni attacco furtivo è seguito da 2 danni alla forza.
Duncan Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 La risposta giusta è la 2. Non è specificato "da ogni attacco" perchè è già specificato "danni alla forza". Le penalità non si sommano, mentre i danni sì. nn ho capito cosa volevi dire in questo punto xò In parole povere, ogni attacco furtivo è seguito da 2 danni alla forza. concordiamo sul risultato finale
Azar Pinkur Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 nn ho capito cosa volevi dire in questo punto xò Ti faccio un esempio. L'incantesimo raggio di indebolimento dà UNA PENALITA' di 1d6+x alla forza. Essendo che l'incantesimo non infligge danni alla forza ma una penalità, non è cumulabile con sè stesso. Cioè se un mago lancia questo incantesimo 2 volte (infliggendo tutte e 2 le volte una penalità di -5 alla forza) la forza del bersaglio scende temporaneamente di 5 punti, non 10. Questo appunto perchè le penalità derivanti dalla stessa fonte non si sommano mai. I danni invece sono un altro discorso, si cumulano sempre. Siccome il ladro ogni furtivo infligge DANNI alla forza, questi si cumulano. Più chiaro?
Phate Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 Ti faccio un esempio. L'incantesimo raggio di indebolimento dà UNA PENALITA' di 1d6+x alla forza. Essendo che l'incantesimo non infligge danni alla forza ma una penalità, non è cumulabile con sè stesso. Cioè se un mago lancia questo incantesimo 2 volte (infliggendo tutte e 2 le volte una penalità di -5 alla forza) la forza del bersaglio scende temporaneamente di 5 punti, non 10. Questo appunto perchè le penalità derivanti dalla stessa fonte non si sommano mai. I danni invece sono un altro discorso, si cumulano sempre. Siccome il ladro ogni furtivo infligge DANNI alla forza, questi si cumulano. Più chiaro? cioè scusa.. se un tira il raggio di indebolimento in due round differenti non si sommano? cioè il primo giro per ipotesi scalo 5 punti, quindi da (ipotetico) 20 in caratteristica il bersaglio passa a 15. il giro dopo se colpisco di nuovo e tiro via (per dire) altri 5, non va a 10? o non si sommano solo lo stesso round? e se premetti la supponenza.. come mai?
Dusdan Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 cioè scusa.. se un tira il raggio di indebolimento in due round differenti non si sommano? cioè il primo giro per ipotesi scalo 5 punti, quindi da (ipotetico) 20 in caratteristica il bersaglio passa a 15. il giro dopo se colpisco di nuovo e tiro via (per dire) altri 5, non va a 10? o non si sommano solo lo stesso round? e se premetti la supponenza.. come mai? esatto, si prende il punteggio piu` alto, perche` non e` un danno, ma una penalita`. un po' come non si sommano due bonus dello stesso tipo.
Phate Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 ah ok.. quindi se faccio 1 il primo giro e 6 il secondo la caratteristica passa da 20 a 14 e non da 20 a 13. penso di aver capito...
nglblu Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 Ehm..vorrei far presente 2 cose: 1) Tra le varie possibilità di effettuare un attacco furtivo cì è quella in cui il nemico venga colto di sorpresa. 2) attaccare con più armi è un azione di round completo. Ora,mettendo assieme i 2 punti ne fuoriesce questa dinamica: Il ladro agisce cogliendo alla sprovvista il suo bersaglio. Con la prima arma effettua un attacco furtivo. Il nemico a questo punto non è piu' colto di sorpresa e reagisce. Ora ritocca al ladro per effettuare il suo secondo ( terzo/ennesimo) attacco che quindi non potrà più' essere furtivo.
Dedalo Inviato 2 Ottobre 2006 Segnala Inviato 2 Ottobre 2006 Ehm..vorrei far presente 2 cose: 1) Tra le varie possibilità di effettuare un attacco furtivo cì è quella in cui il nemico venga colto di sorpresa. 2) attaccare con più armi è un azione di round completo. Ora,mettendo assieme i 2 punti ne fuoriesce questa dinamica: Il ladro agisce cogliendo alla sprovvista il suo bersaglio. Con la prima arma effettua un attacco furtivo. Il nemico a questo punto non è piu' colto di sorpresa e reagisce. Ora ritocca al ladro per effettuare il suo secondo ( terzo/ennesimo) attacco che quindi non potrà più' essere furtivo. Veramente nel primo round di combattimento, prima che sia venuto il suo primo turno, il bersaglio rimane colto alla sprovvista durante l'intero corso del round, e subirà l'intero attacco completo furtivo. Inoltre, se parli del round di sorpresa sei ulteriormente in errore, dato che non è possibile effettuare attacchi completi durante il round di sorpresa.
Messaggio consigliato
Crea un account o accedi per commentare
Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento
Crea un account
Crea un nuovo account e registrati nella nostra comunità. È facile!
Registra un nuovo accountAccedi
Hai già un account? Accedi qui.
Accedi ora