magia Metamorfosi

[Nickolaus]

è proprio qua il mio dubbio.

e se io uso metamorfosi per trasformarmi nel mistico panettiere?

prendo caratteristiche medie 10 10 10? o prendo la mistica destrezza (18) del pazzo panificatore?

questo perchè in metamorfosi viene specificato che si prendono le caratteristiche fisiche della creatura....

vi richiedo per piacere un riferimento ufficiale, se esiste. grazie

[Nickolaus]

deduco che nessuno mi sa dare una risposta definitiva...

vabbè ci ho provato.

[thondar]

Non guadagni le caratteristiche dell'individuo

Can you use polymorph to take the exact physical appearance of a specific person?

Yes. When using polymorph (or any other effect based on the alter self spell), you can freely designate the form’s minor physical qualities, and you can be as precise as you want in doing so. To successfully pass as another person, you must also make a Disguise check (free as part of the effect of the spell).

You gain a +10 bonus on this check, as per the spell’s description. It’s reasonable for the DM to rule that you must be familiar with a person’s physical appearance before you can mimic that person precisely.

Se vedi l'incantesimo ti permette di controllare le qualità fisiche minori (che determinano l'apparenza) ma non di _diventare_ l'individuo scelto. Infatti hai bisogno di una prova di disguise per riuscirvi, cosa che non avrebbe senso se tu diventassi lui.

[Kratos il Ribelle]

Wei raga:bye:

Sfogliando il manuale del dungeon master sn inciampato su un es.:

La maga lancia metamorfosi su uno scorpione mostruoso colossale (si fa x dire) e lo trasforma in una carpa, fecendolo morire soffocato.

Questo avviene xke lo scorpione è privo di intelligenza ergo incapace di essere consensiente o meno all effetto dell incantesimo. Ma x i mostri ke hanno 1 o 2 in intelligenza vale la stessa cosa?

[thondar]

Non mi risulta funzioni così. Dove è scritto?

[Kratos il Ribelle]

Non mi risulta funzioni così. Dove è scritto?

Non ricordo in ke punto ma posso giurare di averlo letto.

[dradnats]

sarà morto semplicemente perchè se lo scorpione era nel deserto e si trasforma in una carpa..questa soffoca fuori dall'acqua...tutto qua..

[Kratos il Ribelle]

sarà morto semplicemente perchè se lo scorpione era nel deserto e si trasforma in una carpa..questa soffoca fuori dall'acqua...tutto qua..

Non è questo il punto, le carpe nn respirano fuor d'acqua, certo ke muore....volevo sapere se si poteva fare metamorfosi anche alle creature cn 1 o 2 in intelligenza.....lo scorpione nn ne ha!

[iKaR]

Metamorfosi ha come bersaglio:

Target: Willing living creature touched

Come fa una creatura ad essere "willing" se non ha punteggio di intelligenza?

Ad ogni modo se tu volessi usare come arma metamorfosi cascheresti male.

L'unico modo per usarla in quel modo è dominare prima l'avversario e fargli accettare quindi la metamorfosi.

Esiste la versione "dannosa" apposta, si chiama metamorfosi funesta, sempre dal manuale del giocatore ed è un po' più complicata da usare

[Kratos il Ribelle]

Se con metamagia divina ho giusto potere permanente e poi mi sparo metamorfosi (xke sn 1 teurgo), aumento lo stesso la taglia del nuovo tipo e i rispettivi potenziamenti o svanisce l effetto di giusto potere??

[iKaR]

Se con metamagia divina ho giusto potere permanente e poi mi sparo metamorfosi (xke sn 1 teurgo), aumento lo stesso la taglia del nuovo tipo e i rispettivi potenziamenti o svanisce l effetto di giusto potere??

IMHO i 2 spell sommano i loro effetti. Infatti metamorfosi non agisce di per sè sulla taglia, ma sulla creatura che sei, quindi non vedo perchè la nuova creatura non possa essere soggetta a un aumento di taglia...

[Ospite Happy Jedi]

Riguardo alla domanda, credo che l'effetto di aumento taglia non influisca sulla nuova forma in quanto ti trasformi nello specifico in QUELLA creatura che ha QUELLA taglia.

Non sarebbe meglio prima usare metamorfosi e poi giusto potere?

[shalafi]

...secondo me è come se tu avesse lanciato forza del toro e poi metamorfosi: (esempio per semplificare)

forza del toro permane anche dopo la metamorfosi.

quindi, hai giusto potere, ti cambi in una forma, e giusto potere rimane attivo...

...se non altro perchè è permanente!

[Wazabo]

Influisce eccome, giusto potere aumenta di uno step la taglia attuale.

Quindi se prima ci ingrandiamo poi ci trasformiamo in qualcosa che è già taglia grande, diventiamo di taglia enorme.

Stesso ragionamento vale per la trasformazione del druido ed in generale per qualsiasi altro incantesimo della scuola metamorfosi.

Invece non funziona giusto potere seguito da ingrandire persone, perchè sono due incantesimi che fanno la stessa cosa.

[orcus]

Influisce eccome, giusto potere aumenta di uno step la taglia attuale.

Quindi se prima ci ingrandiamo poi ci trasformiamo in qualcosa che è già taglia grande, diventiamo di taglia enorme.

Stesso ragionamento vale per la trasformazione del druido ed in generale per qualsiasi altro incantesimo della scuola metamorfosi.

Invece non funziona giusto potere seguito da ingrandire persone, perchè sono due incantesimi che fanno la stessa cosa.

regolisticamente hai ragione, giusto potere aumenta uno step quindi da grande=enorme.

Moralmente però ragazzi è una sgravata allucinante, da dm, anche se contro le mie credenze, la vieterei, piu' che altro per preservare anche il divertimento delle altre persone.

[Gadwin]

E' un po' che non sfoglio manuali e non ho tempo di farlo ora, ma mi verrebbe da dire che in quell'ordine non stakkano.

Giusto potere aumenta di 1 taglia, ok.

Metamorfosi ti fa trasformare in una creatura, della sua taglia. Un mago di taglia grande che si trasforma in un orso nero diventa medio, non grande. Un umano che si metamorfizza in un animale piccolo non diventa di "una taglia in meno", ma solo piccolo, indipendentemente dalla taglia di partenza.

Lanciati nell'ordine inverso (prima metamorfosi e poi giusto potere) potrebbe funzionare, sarebbe da controllare se ci sono vincoli sul tipo di creatura.

[iKaR]

E' un po' che non sfoglio manuali e non ho tempo di farlo ora, ma mi verrebbe da dire che in quell'ordine non stakkano.

Giusto potere aumenta di 1 taglia, ok.

Metamorfosi ti fa trasformare in una creatura, della sua taglia. Un mago di taglia grande che si trasforma in un orso nero diventa medio, non grande. Un umano che si metamorfizza in un animale piccolo non diventa di "una taglia in meno", ma solo piccolo, indipendentemente dalla taglia di partenza.

Lanciati nell'ordine inverso (prima metamorfosi e poi giusto potere) potrebbe funzionare, sarebbe da controllare se ci sono vincoli sul tipo di creatura.

Praticamente stai dando ragione a me...anche se non lo ammetti..

Metamorfosi non influisce sulla taglia, bensì sul tipo di creatura.

Giusto potere agisce sulla taglia e il lanciatore ce l'ha attivo [tra l'altro sempre] quando lancia metamorfosi.

Il che significa che si metamorfizza ma automaticamente aumenta anche la taglia rispetto a quella della creatura che diventa.

Giusto potere non ha limitazioni riguardo alla taglia massima nè al tipo di creatura che può usarla. Un drago che usasse giusto potere non potrebbe beneficiarne? Allo stesso modo ne beneficia il PG.

L'ordine non rileva in quanto comunque l'incantesimo è attivo, quindi i suoi effetti si esplicano sempre.

E' come dire che se lanci immunità al fuoco e poi ti trasformi in una creatura che questa immunità non ce l'ha la perdi solo perchè la nuova creatura non ce l'ha...a ragionarci anche la creatura di base non ce l'aveva, altrimenti non se la sarebbe lanciata

Comunque IMHO non è così sgravata come combo, e alla fine negarla significa togliere una possibilità al buon teurgo che è già un po' pippa di suo rispetto ai caster monoclasse come possibilità offensive...

Se proprio qualcuno volesse limitarla dovrebbe farlo in combo con trasformazione, alla fine metamorfosi è molto limitato, soprattutto dopo le modifiche introdotte negli ultimi tempi...

Presa dalle FAQ [non risponde esattamente alla domanda ma può dare un'idea]

If, while under the effect of a spell that depends on type such as hold person), my character is transformed into a different creature type by polymorph*, does the spell’s effect remain?

Yes. A spell only checks to see if you are a legal target when it is cast. If you become an illegal target later (such as via the polymorph spell), the spell remains in effect.

Se rimane addirittura un incantesimo che dipende dal tipo quando cambi tipo via incantesimi di metamorfosi perchè non dovrebbe rimanere un incantesimo come giusto potere che non ha limitazioni di tipo?

[Gadwin]

Secondo me non è che "non rimanga" Giusto Potere, ma la taglia non credo vari.

L'esempio di blocca persone non credo serva molto per questo caso: il vincolo sulla creatura che intendevo era un dubbio del tipo "Mi polimorpho in un gigante, poi non mi posso lanciare giusto potere se questo ha come bersaglio "un umanoide" ed il mio tipo è cambiato in "gigante"". Ma è un dubbio che potevo fare a meno di sollevare

Tornando a questo caso, gli aumenti di taglia non stakkano. Giusto potere fa aumentare di una taglia l'incantatore, facciamo conto un umano che diventa grande.

Se con metamorfosi si trasforma in un ogre (taglia grande), l'incantatore si ritrova ad essere di taglia grande. Con tutti i bonus di giusto potere tranne la taglia in più.

E non solo, mi hanno appena detto che anche se i due incantesimi fossero lanciati nell'ordine inverso, il risultato finale sarebbe sempre un ogre grande poiché gli aumenti di taglia partono dalla creatura base. Se l'incantesimo che aumenta la taglia invece fa andare oltre alla taglia della creatura in cui ci si trasforma, allora ha effetto anche sulla trasformazione.

(Es: da medio metamorfosi in qualcosa di grande, poi un altro incantesimo che aumenti di 2 taglie, ti ritrovi in forma enorme della creatura grande)

[Ospite Happy Jedi]

Il fatto è questo, con metamorfosi ti trasformi in una specifica creatura che ha quella specifica taglia.

Per ottenere l'effetto desiderato (cioè metamorfosi +1 taglia) è necessario prima lanciare metamorfosi e poi giusto potere (se consentito dalla nuova forma).

[vitellio]

purtroppo le regole nude e crude danno ragione ad Ikar