Tom Young Inviato 26 Settembre 2009 Segnala Inviato 26 Settembre 2009 E' bellissimo. Ma chissà quanto tempo ci vuole a prepararlo e a imparare a giocarci. Deve valerne la pena però
Veldriss Inviato 29 Settembre 2009 Autore Segnala Inviato 29 Settembre 2009 E' bellissimo. Ma chissà quanto tempo ci vuole a prepararlo e a imparare a giocarci. Deve valerne la pena però Prepararlo ci vuole circa, come tempo, il doppio di un RisiKo o un Monopoli... si prendono le armate ed in più alcune pedine identiche per tutti. Ci sono alcuni pezzi fissi da posizionare sulla mappa di gioco, poi dipende quanto tempo si vuole lasciare per "pensare" a come posizionare meglio le proprie armate/navi/ecc a seconda del proprio obiettivo o della condotta di gioco che uno predilige. Per imparare a giocare... la tabella che ogni giocatore ha davanti a se riassume le classiche 30 domande (forse più) che il nuovo giocatore si farebbe ogni volta... in questo modo, una volta spiegato come funziona la tabella, mi sono reso conto che i giocatori non fanno più domande (solo quelli che non sanno leggere ). Questo è un esempio di evoluzione della tabella dal 1999 al 2008 Stessa cosa per le carte, ci sono vari tipi di mazzi nel gioco, ognuno con un suo colore: carte IMPERO blu, carte TECNOLOGIE verdi, carte CALAMITA' rosse ecc ecc... OGNI carta però ha SEMPRE una descrizione in basso che ne spiega l'utilizzo e, cosa fondamentale, se ci sono rimandi ad altre carte di altri mazzi per eventuali bonus/malus, questi rimandi sono colorati dello stesso colore del mazzo indicato (COMODISSIMO!!!!) Se vai su http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=100&st=0&sk=t&sd=a&start=40 potrai approfondire meglio l'argomento.
Jack Ryan Inviato 29 Settembre 2009 Segnala Inviato 29 Settembre 2009 Il gioco in scatola ideale me lo sono sempre immaginato circa così. O_O I miei complimenti più vivi! Mi spiace non essere minimamente addentro all'ambiente per poter dare una mano, ma hai i miei migliori auguri per una eventuale pubblicazione: io sarei probabilmente un utente affezionato! Se mai tornerai a mostrare in giro la tua opera, spero ci terrai informati: mi piacerebbe molto provarlo.
Veldriss Inviato 14 Ottobre 2009 Autore Segnala Inviato 14 Ottobre 2009 Jack Ryan GRAZIE moltissimo... speriamo che gli auguri abbiano successo!!! Ho un collega, in facoltà, che è un esperto di araldica, genealogie e affini. Potrei provare a contattarlo, se la cosa può piacerti: magari potrebbe darti una zampa. Ciao FeAnPi, hai più saputo nulla dal tuo amico esperto in araldica? Hai visto che ho postato l'elenco dei Regni? Fammi sapere qualcosa per favore così anche io mi regolo... grazie ancora
Veldriss Inviato 22 Ottobre 2009 Autore Segnala Inviato 22 Ottobre 2009 Ho una domanda storica da porre: Se il mondo cristiano aveva una serie di Ordini religiosi cavallereschi (l'Ordine del Santo Sepolcro, Templari, Ospitalieri, Cavalieri Teutonici, San Giacomo) il mondo musulmano aveva qualcosa di simile?
geki Inviato 25 Ottobre 2009 Segnala Inviato 25 Ottobre 2009 so che è lontana e tra pochi giorni, ma magari per l'anno prossimo http://www.spiele-archiv.de/resources/2009+IT+Invito.pdf
Revel Inviato 29 Ottobre 2009 Segnala Inviato 29 Ottobre 2009 Ho una domanda storica da porre: Se il mondo cristiano aveva una serie di Ordini religiosi cavallereschi (l'Ordine del Santo Sepolcro, Templari, Ospitalieri, Cavalieri Teutonici, San Giacomo) il mondo musulmano aveva qualcosa di simile? Da quel che so io no, l'Islam ha un'altra impostazione. Comunque sia complimenti per il gioco, fossi in te non rinuncerei all'idea di farlo produrre
Signor Sottocolle Inviato 3 Novembre 2009 Segnala Inviato 3 Novembre 2009 Così a memoria mi verrebbe da citare i Nazariti ( meglio conosciuti come Hashashin), in alternativa le varie dinastie o correnti Islamiche. Complimentoni per il gioco...Davvero superbo.
Veldriss Inviato 9 Novembre 2009 Autore Segnala Inviato 9 Novembre 2009 Revel ti ringrazio Così a memoria mi verrebbe da citare i Nazariti ( meglio conosciuti come Hashashin), in alternativa le varie dinastie o correnti Islamiche. Complimentoni per il gioco...Davvero superbo. Ho cercato info sui Nazariti, qui un riassunto: ---------------------------------------------------------- I Nazariti Gli Assassini, anche detti Nazariti, sono una setta militante musulmana (sciita ismailita) attiva a partire dall’XI secolo. Nel 1094, alla morte del Imām fatimida del Cairo al-Mustansir bi-llāh si apre una guerra per la successione tra i due figli Nizār e Mustafa Alī per la successione. Hasan ibn al-Sabbāh è un sostenitore di Nizār (di qui il termine “Nizariti”). Dopo la vittoria dei seguaci di Mustafa, i “Nazariti” riescono comunque (nel 1090) a conquistare il forte di Alamūt (Persia del nord, tra Teheran e il Mar Caspio). Da qui cominciano a prendere il controllo di vaste zone dell’altopiano iranico e della Siria, ai danni dei selgiudichi, dinastia turca sunnita, allora regnante su tutta l’area. Hasan diviene una figura leggendaria. Colpirne uno… La tattica militare degli Assassini era molto semplice: il nemico veniva colpito con omicidi mirati, compiuti da singoli militanti o piccoli gruppi. Le vittime, per lo più governanti o personaggi importanti della comunità sunnita, erano colpite in pubblico, per spaventare la gente comune e far sì che la notizia si spargesse subito. L’omicidio anche come mezzo di propaganda, dunque. Tra le prime vittime, da ricordare il visir dei sultani selgiuchidi Nizam al-Mulk nel 1092. I nemici sostenevano che i Nazariti agivano sotto l’influsso di hashish, tale era la loro serenità d’animo durante le azioni più pericolose. Le missioni erano quasi tutte suicide, poiché l’attentatore difficilmente sfuggiva alla cattura. Di qui l'appellativo di hashīshiyyūn o hashashin (in arabo, “mangiatori d'erba”), da cui “Assassini”. Ma l’accusa non è mai stata provata. Ci sono comunque ipotesi meno suggestive: lo scrittore Amin Maalouf sostiene che il nome della setta deriva da asās, che significa basi, fondamenti. Ad ogni modo, il termine è denigratorio. I cronisti arabi, invece, chiamavano gli attentatori “feddayn”, cioè “colui che si sacrifica”. Il vecchio della montagna All’inizio del XII secolo gli Assassini arrivano anche in Siria, dove si impossessano di diverse fortezze. Sono guidati dal gran maestro Rashid al-Din Sinan, detto shaykk al-jabal, erroneamente chiamato dai Crociati “il vecchio della montagna”. Nel 1152 gli Assassini fanno la loro prima vittima europea: Raimondo II di Tripoli. Per rappresaglia vengono attaccati dai Templari. Nel 1175 e 1176 tentano invano di uccidere Saladino. È in questo periodo che Il termine “assassino” arriva in Europa dalla Siria attraverso i Crociati. La fine La fortezza di Alamut viene conquistata dai Mongoli nel 1256. Sfuggono al massacro pochi nazariti che riescono a riorganizzare in clandestinità la loro comunità. Marco Polo racconta nel Milione di aver visitato la fortezza nel 1273, ma è quasi certamente un falso perché all’epoca Alamut era già stata distrutta. In Siria, gli Assassini perdono tutte le fortezze nel 1272. Fino all’Aga Khan Nel XV secolo i Nazariti conoscono una certa ripresa, insediandosi ad Anjudan, nell'Iran centrale, e da da qui missionari in India e in Asia centrale. Nel XIX secolo l’imamato dei nazariti viene trasferito dalla Persia all’India britannica. I Nizariti sono oggi la maggior parte della comunità sciita ismailita e riconoscono come loro imam l’Aga Khan. ---------------------------------------------------------- Quindi solo nel 1152 gli Assassini fanno la loro prima vittima europea: Raimondo II di Tripoli... Altrimenti operano principalmente all'interno dell'Islam. Però nel gioco potrebbero essere utilizzati dai giocatori dell'Islam per assassinare i generali cristiani...
silverwolf84 Inviato 11 Novembre 2009 Segnala Inviato 11 Novembre 2009 Se mai sarà in vendita, come ti dissi a Modena un paio di anni or sono, una copia è già mia ^^. Per quel che riguarda la domanda storica sull'Islam, no non esiste nessun ordine che possa essere paragonato agli ordini monastico cavallereschi, in quanto ogni credente è spinto ad essere un sacro combattente e che questo è già previsto nel Corano che delucida il tutto in varie Sure. Inoltre ordini monastici intesi come nella cristianità non ce ne sono, il discorso si allarga, se ti interessa ti mando un PM. Se serve una mano con l'araldica o nomi di regnanti/dinastie io ci sono per aiutare.
Veldriss Inviato 11 Novembre 2009 Autore Segnala Inviato 11 Novembre 2009 Se mai sarà in vendita, come ti dissi a Modena un paio di anni or sono, una copia è già mia ^^. Per quel che riguarda la domanda storica sull'Islam, no non esiste nessun ordine che possa essere paragonato agli ordini monastico cavallereschi, in quanto ogni credente è spinto ad essere un sacro combattente e che questo è già previsto nel Corano che delucida il tutto in varie Sure. Inoltre ordini monastici intesi come nella cristianità non ce ne sono, il discorso si allarga, se ti interessa ti mando un PM. Se serve una mano con l'araldica o nomi di regnanti/dinastie io ci sono per aiutare. Guarda, se mi mandi un PM (oppure postare qui se altri sono interessati) sarei molto contento. Per l'araldica si, avrei davvero bisogno di un aiuto, a pag. 6 di questa discussione ho postato un elenco dei Regni di cui mi interesserebbe lo stemma... 1260 circa... mi faresti davvero un enorme favore nonchè un utilissimo aiuto. GRAZIE GRAZIE GRAZIE
silverwolf84 Inviato 11 Novembre 2009 Segnala Inviato 11 Novembre 2009 Vuoi immagini o basta che ti li descriva? SACRO ROMANO IMPERO GERMANICO (Aquila nera con ali dispiegate che guarda verso la sua destra in campo giallo solido) REGNO DI UNGHERIA (Croce patriarcale bianca bianca coronata alla base, posta sul calvario verde. Campo rosso) Regno di Serbia (Aquila bicipite bianca caricata in petto da scudo con croce greca bianca con BS nei quarti rossi. Campo rosso) REGNO DI FRANCIA (Seminato di gigli dorati in campo azzurro) Contea della Provenza (Quattro bande verticali rosse su campo dorato) REGNO DELLE DUE SICILIE (titolatura errata - regno di Sicilia - Aquila nera con artigli e becco rossi in campo argenteo) REPUBBLICA DI VENEZIA (Leone di san marco andante dorato in campo rosso, libro aperto in tempo di pace, libro chiuso in tempo di guerra) STATO DELLA CHIESA (Due chiavi incrociate dorate legate dal basso da un filo azzurro in campo rosso) Milano (serpente coronato che mangia l'uomo in campo argento) Genova (Croce di san Giorgio) Firenze (Giglio rosso in campo argentato, nota storica questo per volere dei guelfi dominanti, prima i colori erano invertiti) REGNO DI CASTIGLIA REGNO DI ARAGONA Regno di Granada REGNO DEL PORTOGALLO REGNO DI INGHILTERRA (Croce di San Giorgio) REGNO DI SCOZIA (Croce di Sant'Andrea rossa in campo giallo) Regno di Gwynedd Regni di Irlanda Regno di Boemia (Leone rampante verso destra argentato coronoato, con doppia coda che si intreccia. Campo rosso) GRANDUCATO DI VLADIMIR-SUZDAL KHANATO DELL'ORDA D'ORO REGNO DI SVEZIA REGNO DI NORVEGIA REGNO DI DANIMARCA PRINCIPATO DI NOVGOROD ORDINE TEUTONICO Ducato di Slesia Granducato di Cracovia Ducato di Polonia Ducato di Pomerania PRINCIPATO DI GALIZIA E VOLINIA GRANDUCATO DI LITUANIA IMPERO BULGARO E DI VALACCHIA IMPERO BIZANTINO (dopo la riconquista da parte dell'Impero di Nicea) Impero di Trebisonda SULTANATO DI RUM (turchi Selgiuchidi) IL KHANATO Regno di Gerusalemme Regno della Georgia Regno Armeno di Cilicia Principato di Antiochia Contea di Tripoli REGNO DEGLI ALMOHADI REGNO DEI MAMELUCCHI DOMINI DEGLI AYYUBIDI EMIRATO DEL BENI GHANIYA Intanto ne ho messi alcuni
Veldriss Inviato 11 Novembre 2009 Autore Segnala Inviato 11 Novembre 2009 Vuoi immagini o basta che ti li descriva? Immagini grazie
silverwolf84 Inviato 11 Novembre 2009 Segnala Inviato 11 Novembre 2009 ok, non sono un disegnatore quindi ti passo dei link ^^
Veldriss Inviato 11 Novembre 2009 Autore Segnala Inviato 11 Novembre 2009 ok, non sono un disegnatore quindi ti passo dei link ^^ Perfetto, direi il TOP! Sono proprio curioso di vedere dove vai a scovarne alcuni :-p:-p
silverwolf84 Inviato 12 Novembre 2009 Segnala Inviato 12 Novembre 2009 Sacro romano impero germanico (una sorpresa anche per me ^^, l'aquila in campo giallo è il vessillo dell'imperatore): http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Holy_Roman_Empire_%281200-1350%29.svg Regno di Ungheria (la parte sinistra dello scudo a bande orizzontali si riferisce alla dinastia Arpad) : http://en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_Arms_of_Hungary.svg Regno di Serbia (in realtà simbolo sia della famiglia reale che del regno): http://en.wikipedia.org/wiki/File:Grb_Nemanjica.jpg Regno di Francia: http://it.wikipedia.org/wiki/File:France_Ancient.svg Contea di Provenza: (Il primo stemma è quello più antico, il secondo viene ripreso dal primo angioino a prendere il comando della regione. Il periodo da te scelto è di passaggio, quindi imho puoi scegliere.) http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Aragon_Arms.svg, http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Blason_province_fr_Provence.svg Regno di Sicilia: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Armoiries_Manfred_de_Sicile.svg Repubblica di Venezia:http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Most_Serene_Republic_of_Venice.svg Stato della Chiesa:http://it.wikipedia.org/wiki/File:Papal_States.gif Milano: (nel 1260 per la precisione vi sarebbe a Milano la signoria dei Pallavicino, ma è una parentesi fra il dominio dei Della Torre, che ti posto) http://it.wikipedia.org/wiki/File:Coa_fam_ITA_della_torre.jpg La bandiera del comune invece è: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Milan.svg Genova:http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Genoa.svg Firenze: http://it.wikipedia.org/wiki/File:FlorenceCoA.svg Regno di Castiglia e Leon :http://it.wikipedia.org/wiki/File:Escudo_de_la_Corona_de_Castilla.svg Regno di Aragona:http://it.wikipedia.org/wiki/File:Aragon_Arms-crown.svg Regno di Granada:http://en.wikipedia.org/wiki/File:COA_of_Nasrid_dynasty_kingdom_of_Grenade_%281013-1492%29.svg Regno del Portogallo:http://it.wikipedia.org/wiki/File:PortugueseFlag1143.svg Regno di Inghilterra:(Mentre la bandiera è la Croce di San Giorgio le armi sono rimaste quelle dei plantageneti) http://en.wikipedia.org/wiki/File:England_COA.svg Regno di Scozia:(Usata anche la Croce di sant'Andrea rossa in campo giallo del clan Bruce mentre il trono era vacante) http://en.wikipedia.org/wiki/File:Royal_coat_of_arms_of_Scotland.svg Provincia irlandese del Munster:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Munster.svg Provincia irlandese del Connatch:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Connacht.svg Provincia irlandese dell'Ulster:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Meuble_h%C3%A9raldique_Main.svg Regno di Gwynedd:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_arms_of_Wales.svg Regno di Boemia:http://it.wikipedia.org/wiki/File:Wappen_K%C3%B6nigreich_B%C3%B6hmen.png Regno di Svezia(Le famose tre corone verranno solo dopo):http://en.wikipedia.org/wiki/File:COA_family_sv_Folkunga%C3%A4tten.svg Regno di Danimarca:(senza corona e solitamente più cuori) http://en.wikipedia.org/wiki/File:COA_of_Denmark.svg Regno di Norvegia:(se vuoi essere preciso al 100% il leone fino al 1280 non aveva l'ascia) http://en.wikipedia.org/wiki/File:L%C3%B8ve-Scholeus.jpg Ordine Teutonico:http://en.wikipedia.org/wiki/File:TeutFlagMedieval.svg Granducato di VLADIMIR-SUZDAL: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_Arms_of_Vladimir_%281781%29.png Khanato dell'orda d'oro: http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.1uptravel.com/flag/images/t/tr!altin.gif&imgrefurl=http://www.1uptravel.com/flag/flags/tr_imp.html&usg=__Hppq6WnitfoXnMT-kPca4s-kIk0=&h=216&w=324&sz=3&hl=it&start=8&sig2=UFPrfG2lRu4zKvLR8qHh7A&tbnid=4n_8QDtjlsqylM:&tbnh=79&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3DGolden%2BHorde%26gbv%3D2%26hl%3Dit%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:it:official%26sa%3DG&ei=wWn9SrCaL82W_QaJ0dyzCw Dimmi se per ora vanno bene ^^, ora devo andare poi mi ci rimetto per il resto ^^
silverwolf84 Inviato 14 Novembre 2009 Segnala Inviato 14 Novembre 2009 Scusate il doppio post, ma non mi faceva più modificare quello soprastante. Ducati di Slesia: (Alta) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Upper_Silesia_coat_of_arms.png, (Bassa) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Silesia_coat_of_arms.png Granducato di Masovia: http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Ksi%C4%99stwo_Mazowieckie_COA.svg&filetimestamp=20090807160419 Regno di Polonia: http://en.wikipedia.org/wiki/File:PB_Piast2_CoA.png Ducato di Pomerania: http://en.wikipedia.org/wiki/File:POL_ksi%C4%99stwo_pomorskie_COA.svg PRINCIPATO DI GALIZIA E VOLINIA: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Alex_K_Halych-Volhynia.svg GRANDUCATO DI LITUANIA: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Lithuania_%28state%29.svg IMPERO BULGARO E DI VALACCHIA: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_arms_of_the_Second_Bulgarian_Empire.svg IMPERO BIZANTINO (dopo la riconquista da parte dell'Impero di Nicea): http://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Palaeologus_Dynasty.svg Impero di Trebisonda: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Komnenos-Trebizond-Arms.svg Emirato di Iconio:http://tr.wikipedia.org/wiki/Dosya:Buyuk_selcuklu_devleti.gif Ilkhanato:http://tr.wikipedia.org/wiki/Dosya:Flag_of_the_Ilkhanate.svg Regno di Georgia: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_Arms_of_the_Bagrationi_Dynasty.svg Regno Armeno di Cilicia: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Armoiries_H%C3%A9thoumides.svg Regno di Gerusalemme: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Armoiries_de_J%C3%A9rusalem.svg Principato di Antiochia: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Armoiries_Boh%C3%A9mond_VI_d%27Antioche.svg Contea di Tripoli: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Armoiries_Tripoli.svg REGNO DEGLI ALMOHADI:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Almohad_Dynasty.svg REGNO DEI MAMELUCCHI:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mameluke_Flag.svg DOMINI DEGLI AYYUBIDI:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Ayyubid_Dynasty.svg EMIRATO DEL BENI GHANIYA:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tunis_hafsid_flag.png Mi sembra che ho trovato tutto, miscredente LOL LOL LOL LOL
Veldriss Inviato 14 Novembre 2009 Autore Segnala Inviato 14 Novembre 2009 Ahahah, grande!!! Adesso aspetta un attimo che ti rispondo Sacro Romano Impero Germanico: OK, la bandiera ufficiale è la croce bianca su sfondo rosso (in alto a sx), ma se volessi utilizzare lo stemma imperiale, quale dei 2 sarebbe quello corretto, in alto a destra o in basso a sinistra? Pare che su Wikipedia lo Stemma della famiglia Hohenstaufen fosse il 4° (in basso al centro) con 3 leoni neri su sfondo giallo... niente più aquile nello stemma imperiale oppure i 3 leoni devo considerarli solo lo stemma dell'imperatore e non dell'impero? Oppure Corrado IV, figlio di Federico II, usa l'ultimo in basso a destra che sarebbe la sovrapposizione dello stemma degli Hohenstaufen sullo stemma introdotto da Ottone II nel 973 con un'aquila nera su sfondo giallo. Altra domanda: quando e perché si è passati dall'aquila ad 1 testa a quella a 2 teste? C'è stato qualche matrimonio con altre dinastie europee?
silverwolf84 Inviato 14 Novembre 2009 Segnala Inviato 14 Novembre 2009 Allora l'emblema dell'aquila è il simbolo dell'imperatore a prescindere dalla propria terra d'origine. Ogni imperatore aveva la propria araldica, ma la costante era l'aquila nera in campo dorato. Ad esempio te hai postato i tre leoni della casata di Sassonia (stemma 4), lo stemma 5 indica che l'imperatore è della casata sassone. Se prendi Ottone IV vedrai che assieme all'Aquila ci sono i due leoni di Brunswick (i suoi possedimenti d'origine). Per l'aquila bicipite invece nessun matrimonio, bensì simboleggia la riunione dei due poteri (può essere inteso dei due imperi o del potere spirituale e materiale). L'aquila bicipite venne utilizzata dopo il 1410 dopo che l'imperatore Sigismondo di Lussemburgo presiedette il concilio di Costanza. Curiosità la bandiera n.1 fu creata per le azioni crociate dove si dovevano coordinare, imperiali, francesi e armati di altri paesi ed integrava la bandiera imperiale (infatti è molto meno conosciuta, ho dovuto scavare un po' per informarmi sulla sua origine). Per il gioco quindi bandiera gialla con aquila su sfondo dorato ^^.
Veldriss Inviato 15 Novembre 2009 Autore Segnala Inviato 15 Novembre 2009 ... L'aquila bicipite venne utilizzata dopo il 1410 dopo che l'imperatore Sigismondo di Lussemburgo presiedette il concilio di Costanza... Quindi il simbolo imperiale PRIMA del 1410 sarebbe l'aquila con 1 sola testa, giusto? http://it.wikipedia.org/wiki/File:Armoiries_Saint-Empire_monoc%C3%A9phale.png Andiamo avanti... Regno di Ungheria pare sia proprio il primo. Regno di Serbia, come dici tu, quello in alto al centro sarebbe della casata dei Nemanjićs... sarebbe corretto utilizzare lo stemma in alto a destra oppure è stato introdotto successivamente? Regno di Francia: tra i 3 stemmi riportati, quello corretto dovrebbe essere il primo della Dinastia Capetingia che durò fino al 1328, giusto?
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