dnd 3e Tome of Battle per Principianti

[lloyd_88]

Ciao MizarNX, spero di non aver sbagliato a postare qui. Visto che ti reputo il maggior esperto in materia volevo la tua opinione in merito ad un'idea malsana che mi stava balzellando in mente. Solitamente vediamo build lockdown e/o crackdown basate su For per TxC e Danni, Des per n° di AdO e almeno 13 su int se non si dippa Monaco con la ACF della passive way. Adesso, stavo pensando di sfruttare il talento Shadow Blade per fare un combattente che potesse soft dumpare For in favore della Des. Mettendomi a fare un po' di conti ho visto che il numero di AdO è molto interessante. Se consideriamo un valore base a liv 1 di 18 in Des e razza umano, al 20° avremmo a dir poco 18 + 5 incrementi + 5 tomo + 6 oggetto = 34 con un onesto modificatore di +12. Ora avere a disposizione la bellezza di 13 AdO per turno visto che con una build simile a quella di Adam l'Inopportuno possiamo far generare AdO in qualsiasi modo non mi sembrava una brutta cosa, oltre a tutti gli altri benefici di una destrezza a livelli stratosferci. Tu che ne pensi? Sarebbe subottimale oppure semplicemente non rende bene come un pg basato su for?

[MizarNX]

La cosa è fattibile, anzi, dovrebbe essere molto performante. Però per sfruttare shadow blade ti è richiesto di essere in una stance SH. Questo significa addio Thicket of Blades.

Quindi un modo per avere entrambi (anzi, l'unico modo) è quello di eliminare il crusader nella build e di inserire livelli da MoN. In questo modo possiamo comunque inserire Thicket of Blades e godere del privilegio Stance Mastery. Ovviamente la versione minore del MoN ce lo fornisce per un tempo limitato, ma alla fine con Stand Still non abbiamo bisogno di essere in Thicket of Blades tutto il tempo.

Perché non provi a preparare una build a partire da Adam?

[lloyd_88]

Infatti ci stavo pensando, l'unica cosa che mi rimane oscura è la prova di sbilanciare che ancora non ho compreso molto bene avendo sempre basato pg su For. Ho letto e riletto la spiegazione sul PHB ma non son riuscito a capire. La prova di sbilanciare per colui che sbilancia è effettuata solamente con For oppure può essere effettuata anche con Des? Perché per colui che subisce lo sbilanciare la prova contrapposta è su For o Des ma per chi la compie non ho capito bene! Nel caso fosse soltanto For c'è un sistema per utilizzare invece Des? Per quanto riguarda la build ci sto lavorando ma mi sono incartato abbastanza soprattutto perché io di oggetti (benché faccia il master ç_ç) non ci capisco una mazza quindi mi trovo abbastanza in difficoltà!

[MizarNX]

Purtroppo la prova di sbilanciare si basa su Forza, ma ci sono modi per alzarla: talenti, oggetti magici ed equipaggiamento.

[D@rK-SePHiRoTH-]

Esiste una manovra di Setting Sun che ti fa sbilanciare su DES, ma non è esattamente sinergica con Sbilanciare Migliorato.

Comunque dacci un'occhiata

Puoi anche ottenere un +2 facile col Maestro delle Armi Esotiche, di cui ti consiglio caldamente 2 livelli (il primo per il +2, il secondo per l'attacco extra) così da sopperire alla bassa FOR

Se sei umano può farti comodo il talento Jotunbrud, che ti fa considerare come di una taglia superiore (ovvero +4) ai fini delle manovre di combattimento come Sbilanciare o Spingere.

Altri bonus puoi farli derivare dal Barbaro variante Ferocity (cityscape web enhancement) che quando va in Ira aumenta DES e FOR. In questo modo avresti la possibilità di beneficiare di tutti i tipi di bonus necessari, visto che usi sia FOR che DES per attaccare (contando che tu stia usando Shadow Blade) Inoltre puoi scegliere (e combinare) anche la variante Totem Lupo (arcani rivelati) per prendere Sbilanciare Migliorato senza prerequisiti (non esiste solo il monaco passive way per evitare di avere INT 13)

[Cuppo]

Buongiorno! ^^

Ho un piccolo dubbio riguardante l'Initiator Level; ho cercato in giro, ma non ci sono saltato fuori...

Per una classe non Martial, l'IL è pari a 1/2 del livello e fin qua ok. Ma è arrotondato per difetto o eccesso? Suppongo la prima, ma a questo punto ne consegue che al 1° livello io non possa prendere Martial Study e Martial Stance perchè avrei un IL pari a 0.

E' giusto il mio ragionamento? Volevo prendere Shadow Blade il prima possibile senza prendere livelli in una classe del ToB, ma se è così devo aspettare come minimo il 9°..

[MizarNX]

Si, è così. Esiste una errata (non ufficiale), che stabilisce che un non martial adept ha sempre IL pari minimo ad 1, così da permettere l'uso di Martial Study e Martial Stance fin dal primo livello.

[norfo]

Ho una domanda semplice semplice. Giocando una build con due martial adepts (nel mio caso crusader e warblade), le stances che posso tenere attive sono una dal crusader e una dal warblade o comunque una sola?

[MizarNX]

Sempre una sola.

[norfo]

Ok grazie. Non ci avevo nemmeno pensato inizialmente, poi stamani mi è sorto il dubbio.

[MizarNX]

Ok grazie. Non ci avevo nemmeno pensato inizialmente, poi stamani mi è sorto il dubbio.

Solo Double Stance riesce a risolvere il problema. Con un Crusader/Warblade riesci ad ottenerla prima degli epici solo con il Master of Nine.

[norfo]

Molto bello il Master of Nine, purtroppo però domani inizierò l'avventura e quindi anche volendo non posso cambiare la build. Agli epici come potrei tenere due stances attive?

[MizarNX]

Prosegui da Warblade fino ad arrivare al 20° livello, oppure, in alternativa, provi a qualificarti per il Master of Nine.

Domanda: come hai impostato la build?

[norfo]

Premesso che è il mio primo PG dal ToB, è un Crusader 8 / Warblade 2. Il ruolo è tank. Non so di preciso perchè il warblade lo abbia infilato dentro, ma alla fine non mi è sembrato malaccio. Dici che è una cavolata?

[D@rK-SePHiRoTH-]

C'è qualcosa di rilevante nel ToB per un grappler tradizionale, a livello di manovre/stance?

[norfo]

Come Crusader oltre a Martial Spirit, Defensive Rebuke e Thickets of Blades ho preso molte DS e qualche WR. Col Warblade ho preso invece Moment of Perfect Mind (dato il basso TS volontà), Iron Heart Surge (che mi sembra incredibilmente forte) più qualche altra WR.

[MizarNX]

Premesso che è il mio primo PG dal ToB, è un Crusader 8 / Warblade 2. Il ruolo è tank. Non so di preciso perchè il warblade lo abbia infilato dentro, ma alla fine non mi è sembrato malaccio. Dici che è una cavolata?

No, perché con il warblade riesci ad accedere all'ottimo talento Stormguard Warrior, che è quasi un must per qualsiasi combattente.

C'è qualcosa di rilevante nel ToB per un grappler tradizionale, a livello di manovre/stance?

C'e pochissimo:

Stonefoot Stance (SD 1): +2 alle prove di Forza;

Giant's Stance (SD 5): il tuo danno aumenta di una categoria di taglia.

Come Crusader oltre a Martial Spirit, Defensive Rebuke e Thickets of Blades ho preso molte DS e qualche WR. Col Warblade ho preso invece Moment of Perfect Mind (dato il basso TS volontà), Iron Heart Surge (che mi sembra incredibilmente forte) più qualche altra WR.

Fossi in te valuterei anche le manovre IH (oltre ad IH Surge che hai già preso) e qualche TC, soprattutto i boost che aumentano gli attacchi (Dancing/Raging Mongoose).

[tamriel]

Stavo dando un'occhiata al manuale e mi è caduto l'occhio sulle 3 classi introdotte. Premettendo di non aver mai visto giocare altro che uno swordsage di 5° livello ed un crusader di 6°, mi sembra che il crusader sia la classe più "scarsa" (se mi passate il termine) delle 3, per i seguenti motivi: niente d12 (e visto che è la classe che dovrebbe essere il tank per eccellenza mi sembra davvero strano che non lo abbia), delle 3 classi è l'unica che non vale la pena di essere giocata pura (o meglio, non offre dei vantaggi migliori rispetto al muilticlassaggio/cdp), le manovre utilizzabili vengono determinate casualmente (rendendone quindi più difficile l'utilizzo), è la classe che ha accesso a meno scuole di tutte.

È solo una mia impressione o è effettivamente così? Sono consapevole che steely resolve a livelli bassi sia un'abilità molto utile, però non mi sembra che alla fine della fiera il crusader sia pragonabile alle altre 2 classi marziali. Oppure c'è qualcosa che mi sfugge nella scuola devoted spirit, che rende il crusader effettivamente competitivo come un warblade o uno swordsage?

[MizarNX]

La Devoted Spirit ti consente di essere un ottimo controller e fornisce cure e altre abilità speciali.

Non dimenticare poi che il crusader è l'unico ad essere competente in armature pesanti e inoltre può usare manovre ogni round, a differenza delle altre due classi che devono necessariamente fare almeno un turno senza poter usare delle manovre.

[tamriel]

La Devoted Spirit ti consente di essere un ottimo controller e fornisce cure e altre abilità speciali.

ù

Immagino tu ti riferisca a thicket of blafes, e ti do ragione, però mi sembra sia una possibilità troppo settoriale per essere sfruttata al 100% (ma questo è forse un problema della 3ed che non fornisce ai picchioni delle valide alternative al mero combattimento).

Non dimenticare poi che il crusader è l'unico ad essere competente in armature pesanti e inoltre può usare manovre ogni round, a differenza delle altre due classi che devono necessariamente fare almeno un turno senza poter usare delle manovre.

Questo mi era sfuggito, e quindi rimagio la mia affermazione Certo che però avere le manovre deetrminate in modo casuale è comunque un po' limitante (imho).