come mai costano cosi tanto?

[il bastona-vecchi]

come da titolo, dove vado io a giocare a magic li ho visti tutti appesi le miniaturine di warhammer & company, e sono rimasto O.O dai prezzi! oltre 10 euro 1 statuetta se ho visto bene! come mai?

[xendor]

12 € una miniatura singola in ferro, appartenente a qualcosa di speciale (un generale, un corpo molto d'elite che in pochi giocano, un personaggio speciale, i cavalieri singoli).

Tranquillo, solitamente vengono venduti in pacchi da 30 € per 16-20 miniature (fantasy) o dai 20 ai 30 € per 10 del 40K.

In ogni caso... questo è un hobby che costa tanto... perché la casa madre sa che piace e ci specula, no?

[pieceverde@hotmail.it]

Come ha fatto notare xendor è tutta una questione di soldi.

Attualmente va molto il 40K: come puoi notare il costo è pressoché identico ma con il fantasy prendi più roba ad un costo minore.

[Cyrano]

Veramente un giocatore di Wharhammer nella sua carriera spende la METà di un giocatore di magik... A quanto stanno ora le bustine?

[pieceverde@hotmail.it]

:stupefatt:stupefatt Cosa?!? come mai spendono di più i giocatori di magic?

[Cyrano]

Lo ho letto su un blog, ma i dati venivano da una ricerca seria peccato che non ho conservato il link.

Poi sono numeri mica altro ma se ci pensi bene un giocatore di WH medio una volta impostato il suo esercito con una buona spesa iniziale non ci aggiunge che una o due miniature all'anno mente un giocatre di MAgik deve essere costantemente aggiornato sulle edizioni e compra un mucchio di buste con i realtivi doppioni che regolarmente nessuno vuol scambiare ^^

[pieceverde@hotmail.it]

Dipende se, una volta finito il primo esercito, il giocatore non ne voglia cominciare un secondo:-D( per la gioia della GW):-D

Si non avevo mai provato a vederla come dici tu....probabilmente hai ragione.

[Magoselvaggio]

Anche con 3-4 eserciti sei molto sotto a magic... Io gioco entrambi e nn c'è paragone!

Riporto un mio intervento che ho fatto in un'altra discussione sul prezzo delle cose:

Il problema generale è che la GW sta cercando di far diventare Warhammer (tutto, non l'uno o l'altro) una versione di magic con la miniature (il quale magic sta facendo di tutto per diventare come yughi-oh), l'ultima uscita è sempre più forte, con cose sempre più sgravate ed ingiocabili rispetto alle precedenti, con la conclusione che se vuoi contnuare ad essere competitivo ti devi aggiornare.

Perchè tutto questo? Perchè si sono resi conto che non vendono agli adulti (che hanno i soldi e guadagnano) ma ai ragazzini (che non hanno i soldi ma se li fanno dare dagli adulti...) "Papà mi compri quella miniatura/carta? Mi manca per finire il battaglione/mazzo!" "Va bene ma per oggi non chiedermi più niente" domani chiederà altro perchè farà un altro esercito/mazzo.

Un adulto compra ciò che gli serve, finisce l'esercito/mazzo e più o meno è a posto. Questo non piace. Non vogliono gente competitiva, vogliono gente che non sia assolutamente competitiva così questa gente in un torneo vede i propri limiti e cerca di aggirarli comprando "quella miniatura/carta forte".

Logica di mercato, vendere indiscriminatamente. A me non piace, a voi nemmeno, ma dal loro punto di vista funziona.

Ora il punto è: noi cosa possiamo fare contro un'organizzazione mondiale? In linea di massima niente, possiamo smettere di giocare ma siamo un punto nel mare.

E lo dico a malincuore dato che gioco sia magic che warhammer e non riesco a stare dietro a nessuno dei due, ormai sono diventato un dilettante (nel senso che non faccio i tornei) ad entrambi.

[xendor]

Anche con 3-4 eserciti sei molto sotto a magic... Io gioco entrambi e nn c'è paragone!

Riporto un mio intervento che ho fatto in un'altra discussione sul prezzo delle cose:

fai conto che da noi, chi gioca a magic, caccia 10 € a settimana solo per fare i "compra bustine, distribuisci carte, gioca", più tutte le buste...

io sono 4-5 settimane che non spendo un soldo in miniature, ora devo spendere 32,5 € per una scatola. Facendo i conti, tra colori, colle, valigia e miniature, ho speso 600 € circa (ora 630, fra poco 660). Se andassi a contare tutte le magic... oddio, sarei sicuramente sotto, ma io prendevo una bustina a settimana/ogni 2 settimane e in tutta la mia vita ho preso 3 mazzi... e prendevo tutto in un negozio con prezzi ribassatissimi

Un adulto compra ciò che gli serve, finisce l'esercito/mazzo e più o meno è a posto. Questo non piace. Non vogliono gente competitiva, vogliono gente che non sia assolutamente competitiva così questa gente in un torneo vede i propri limiti e cerca di aggirarli comprando "quella miniatura/carta forte".

ho fatto una partita a magic, qualche mese fa, contro il negoziante... ok, il mio mazzo macina non è il massimo, ma solitamente almeno 8 turni li reggeva!

E invece no, 3 turni spazzato via

Se invece facciamo delle partite fra noi amici "ex-magic", non si sa mai chi vincerà fino all'ultimo...

Così, sapendo che il mazzo macina mi paiceva di più ma il mio bianco era più forte, provai anche col bianco... niente da fare, c'era della roba distruggi-guarda carte finoaeffetto-scende con 3 e arriva come 11/9, e solo una carta della sua edizione che vale oro può bloccarlo etc...

Insomma, ho lasciato li, ho preso la scatola di miniature che avevo ordinato e ho capito che magic era diventato così per il motivo che hai detto te. Ci giocavo "seriamente" fino a 2 anni e mezzo fa, a proposito, per far capire i "tempi"

[il bastona-vecchi]

più che altro volevo sapere come mai, comunque ora piu o meno ho capito, ma comunque se qualcuno di voi faceva o fa le mini4wd la spesa alla fine è sempre quella, cambia solo la passione, perchè avevo visto gente che giocava a WH è mi ha attirato, e volevo anche sapere:

un "esercito" quanto deve essere il numero di "soldati"??(mediamente)

cosa cambia da fantasy a WH? ma è giocato anche fantasy? intendo se vale quanto WH...

[blood angel]

allora...non devi avere un numero specifico di miniature per giocare, ma ogni miniatura ha il suo valore in punti e tu ti metti d'accordo con l'avversario con quanti punti giocate. il warhammer fantasy ha regole diverse dal 40k ( io giocoo 40k) e anche l'ambientazione...il fantasy nel passato ed il 40k nel futuro...vuoi iniziare i warhammer, bastona-vecchi?

[Urizen- Obsidian Lord]

Non è vero che magic costa di più sempre a livello di torneo, o meglio non sempre. Dipende dal formato.

Un mazzo legacy è per sempre, ci spendi qualche centinaio di euro ed è quello.

Più o meno si arriva alla quota di un esercito, contando colori e tutto il materiale.

Diverso è se vai a fare i T2, che ruotano ogni pochissimo tempo.

Tutti gli hobbies di questo tipo costano.

Vuoi un hobby che ti faccia spendere poco? Scrivi un libro

E' ovvio che le aziende mirano ad avere il maggiore introito possibile, specie se è così facile avere il monopolio (non ci sono due warhammer 40k protetti da marchio che si fanno concorrenza tra di loro, nè due magic. Se ci vuoi giocare ti devi adattare, o cambi gioco (e probabilmente azienda produttrice, ma non è mai detto)).

[Stallone]

più che altro volevo sapere come mai, comunque ora piu o meno ho capito, ma comunque se qualcuno di voi faceva o fa le mini4wd la spesa alla fine è sempre quella, cambia solo la passione, perchè avevo visto gente che giocava a WH è mi ha attirato, e volevo anche sapere:

un "esercito" quanto deve essere il numero di "soldati"??(mediamente)

cosa cambia da fantasy a WH? ma è giocato anche fantasy? intendo se vale quanto WH...

Allora innanzitutto devi capir se preferisci avere un esercito in stile medievale/fantasy o uno futuristico o stile alien..Nel primo caso gioca a WH fantasy altrimenti WH40k..Detto questo a livello di regolamentazione sono simili ( ovviamente) ma il 40k e' nettamente piu' rapido e piu' semplicistico. Il Fantasy e' nettamente piu' tattico e piu' lento e ragionato con molte piu' regole che spesso impieghi mesi per imparare tutte a dovere. Dipende cosa vuoi tu dal gioco e sopattutto cosa hanno i tuoi amici con cui giocare. Per il numero di basette ti faccio il mio esempio: io uso Bretonnia e ho 23 basette totali di esercito, un mio amico con orchi e goblin ne ha piu' di 100 circa. Sia che tu faccia 40k o fantasy quando sceglierai un esercito da fare avrai MOOOOLTA scelta sul tipo e quantità di truppe da poter usare ed anzi ti consiglio caldamente almeno all'inizio di farti dare qualche dritta magari dai tuoi amici se ci giocano da piu' tempo. ( o anche qui in questo forum che c'e' molta gente preparata)

[Maldazar]

( o anche qui in questo forum che c'e' molta gente preparata)

A questo proposito, datti uno sguardo al sito gw, giusto per vedere un pò le miniature e per leggere un pò di bg... trova quello che ti è più congeniale e poi inizia a fare domande mirate, o postare liste esercito.

Sono sempre pronto a smontare liste partendo dalla radice

[blood angel]

Sono sempre pronto a smontare liste partendo dalla radice

:-D ...grande maldazar!!! però a volte sei troppo crudele coi passanti (a volte) inesperti ...

[Ospite dam_lodi]

io un po' di tempo fa avevo già scritto al customer service per alcune cose e ho chiesto anche per i prezzi...

Avevo detto che erano molto alti...e lui mi ha risposto:"con cosa fai il paragone??" e ha aggiunto che le miniature subiscono circa un aumento di 2.5 euro l'anno a causa delle materie prime...comunque per sfizio sono andato a vedere altre aziende che producono miniature, naturalmente da esposizione, ma i prezzi si aggirano tutti attorno ai 100 euro per UNA statuina di metallo bianco o piombo.

L'hobby come qualsiasi hobby è costoso, io prima giocavo con le mini4wd e costavano un patello, poi ho giocato un po' a magic ma tenerci dietro è dura e poi ho iniziato warhammer e se non esageri non costa tanto. Basta accontentarsi e progredire piano piano nell'acquisto del materiale...se ci pensi anche i giochi di ruolo costano un casino (se devi stare dietro alle pubblicazioni della wizard stai fresco) ma se ti dai una regolata non è poi così tanto...

Comunque se decidi di iniziare il forum è il posto migliore per fare domande e chiedere consigli...alcune volte ci sono dibattiti un po' focosi (vero maldazar ) ma alla fine so trovano molti spunti interessanti...

[Maldazar]

grande maldazar!!! però a volte sei troppo crudele coi passanti (a volte) inesperti

Io non insegno con buffetti pacioccosi, sono più diretto.

Il sudore della fronte e il sangue sono il modo migliore per verificare se si è capito o meno

alcune volte ci sono dibattiti un po' focosi (vero maldazar )

Che poi sono gli unici interessanti, nè?

Un continuo "scusa, scusa, hai ragione, guarderò" è noioso... mettiamo un pò di pepe.

[Elayne]

Io non gioco a WH Fantasy, ma ho un sacco di miniature.

No, non ho intenzione di venderle.

Le sto dipingendo, e come alcuni già sanno, è per usarle in un grande scenario di guerra di D&D tra qualche anno.

Sintesi, visto che il bastona-vecchi è di Milano:

se lui vuole crearsi un esercito, o vedere come si gioca senza spendere un capitale (o chiunque sia di Milano con le stesse intenzioni), io non ho problemi a prestare le miniature, abitando io stesso Milano.

Ovvio, dovrei conoscere la persona (o altrimenti mi versa una caparra per coprirmi dai truffatori ), ma sono sempre alla ricerca di gente che gioca a WH Fantasy, ma che magari, non volendo spenderci un infinità di soldi, vorrebbe mettersi in collaborazione con me per dividere i costi (della pitturazione soprattutto e perché no di eventuali nuovi acquisti).

[xendor]

io un po' di tempo fa avevo già scritto al customer service per alcune cose e ho chiesto anche per i prezzi...

Avevo detto che erano molto alti...e lui mi ha risposto:"con cosa fai il paragone??" e ha aggiunto che le miniature subiscono circa un aumento di 2.5 euro l'anno a causa delle materie prime...comunque per sfizio sono andato a vedere altre aziende che producono miniature, naturalmente da esposizione, ma i prezzi si aggirano tutti attorno ai 100 euro per UNA statuina di metallo bianco o piombo.

la gw dice solo boiate.

Il prezzo delle vodke "fruttate" è aumentato del 50% l'ultimo anno? Eppure il prezzo dei cereali era esploso...

Il prezzo del petrolio era aumentato del 100% e oltre in pochi mesi, come mai il prezzo delle miniature in plastica non è aumentato spropositamente?

Eppure le miniature in ferro, ma solo le scatole, chiariamoci, aumentano di quei 2,5 €, ma non ogni anno (erano 2-3 anni che erano ferme a 30 €).

Cos'è questa? Speculazione sui giocatori esperti.

I giocatori esperti cosa cominciano a giocare? Inquisizione (monoferro), vaste unità di truppe speciali (monoferro o quasi), demoni (monoferro) etc...

ciao, sono un giocatore nabbo e spendo quei 300-400 € in un colpo e poi per un anno non prendo niente, a me piace l'esercito che ho e lo gioco così, farò sempre e solo questo, mi piace troppo!

ciao, sono un giocatore medio che ha finito il suo esercito principale e vuole iniziarne un altro molto particolare... pensavo a un caos mono-dio, all'inquisizione, ai demoni, alla guardia [...]. Ora spendo altri 300 € pian piano, entro 1 anno avrò finito anche questo esercito! E finito questo un altro ancora, oppure rinforzerò l'esercito principale

ciao, sono un giocatore esperto, quando mi gira spendo 400 € di esercito completo, circa 3 volte all'anno, e poi me lo coloro tutto... ma sapete quante bombolette mi ci vogliono? E poi voglio il chaos black della GW, quello copre bene e ha la formula giusta... e colori GW, naturalmente, i migliori, tutti visto che io partecipo anche ai golden daemon e per un modello non faccio come quei nabbi che usano 20-40 colori, ma li uso più o meno tutti!

Ah, a proposito, ho preso 3 valigette per trasportare l'esercito, diversi set di modifica, un kit di basette e quello di imbasettamento, obbligatorio, oltre a tutti e 5 i barattoli delle erbe + neve... si, e poi mi faccio anche i diorami e i tavoli di per me.

chi è che la GW spenna di più?

Indovinato, quello che prende i prodotti più complicati.

Vi siete mai chiesti perché hanno cambiato barattolo dei colori? A stima, ce ne sta almeno il 15% in meno e il barattolo è pure più piccolo: risparmiano sui colori, risparmiano sulla plastica del barattolo e te lo vendono a 3 € come gli altri... e fortuna che le lavature sono colore + una marea di acqua!!!!!

[Gekosaurus]

E' anche vero anche che esistono metodi per risparmiare abbastanza.

I venditori GW per "fidelizzare" i clienti applicano tessere a punti con sconti premio. I grossisti e i negozi online esteri vendono a prezzi decisamente più bassi. Basta guardarsi un po' in giro!