manga Mitologia giapponese e Naruto: curiositÃ

[Black_Angel]

@ Cyrano: sono abbastanza stanca delle polemiche, anche perchè come vedi, non ci portano da nessuna parte. L'unica cosa che voglio dirti però è che non uso nessun correttore ortografico, anche perchè lo trovo limitato visto che non corregge gli errori come mettere un indicativo al posto di un congiuntivo. Semplicemente, sono una lettrice attenta...o una pigna...scegli il termine che più ti aggrada... basta che non sia "maestrina"!

Per tutti gli altri, non preoccupatevi dell OT. Si parla comunque di fumetti e folklore, mitologia, religione e tutto questo è interessante. Ho aperto il topic per condividere con voi una cosa che mi è venuta in mente; non era una teoria, quindi mi fa piacere spaziare non limitandoci a Naruto, che vedo che non tutti apprezzano.

Potrei dire che mi piace, ad esempio, Dampyr perchè raccoglie elementi di folklore all'interno di un fumetto. Un fumetto non deve per forza parlare di cose banali, no?

Altrimenti, senza offesa per nessuno, i libri di Federico Moccia cosa sono???

[FeAnPi]

Va anche detto che, essendo questo un forum, è "normale" che la lingua sia quella standard con un registro non proprio molto formale.

Anzi: rispetto ad altre community, qui siamo tutti messi piuttosto bene.

Il congiuntivo, ormai, sta facendo in italiano la fine che hanno fatto le marche di caso nel latino, ovvero sta sparendo... è normale che una lingua si semplifichi, e onestamente dal punto di vista linguistico sarebbe stato troppo sperare che una lingua letteraria si mantenesse "pura" anche dopo decadi di utilizzo da parte di un intero popolo.

Dopotutto, gli errori di oggi sono la norma di domani: nessuno segna come errore il mancato uso del duale o dell'aoristo perché, semplicemente, sono scomparsi...

Edit:

Altrimenti, senza offesa per nessuno, i libri di Federico Moccia cosa sono???

Lavori degni di un addetto alla sedia elettrica, ovvero boiate.

Altro problema della diffusione della lingua: duecento anni fa, chi pubblicava era davvero capace... oggi pubblicano anche (e specialmente) i cani.

Se penso che di Menandro non ci è arrivato quasi nulla e che oggi siamo sommersi di roba del genere mi viene da piangere...

[Chaya]

Come non quotare Feanpi - il mio nuovo mito visto che studia sanscrito - sull'affermazione sui libri di moccia (si, non si merita neanche la miauscola quel coso)?

@Angel: Dampyr l'ho sentito nominare spesso a scuola ma all'epoca ero una piccola biNbaminkia e mi interessavano solo i manga, quindi non mi sono mai interessata, ma ora che me lo hai fatto tornare alla mente ci butterò un'occhiata.

[FeAnPi]

Eh Dampyr non può che essere un bel fumetto data la provenienza dell'autore...

[Strikeiron]

@ Cyrano: sono abbastanza stanca delle polemiche, anche perchè come vedi, non ci portano da nessuna parte. L'unica cosa che voglio dirti però è che non uso nessun correttore ortografico, anche perchè lo trovo limitato visto che non corregge gli errori come mettere un indicativo al posto di un congiuntivo. Semplicemente, sono una lettrice attenta...o una pigna...scegli il termine che più ti aggrada... basta che non sia "maestrina"!

Per tutti gli altri, non preoccupatevi dell OT. Si parla comunque di fumetti e folklore, mitologia, religione e tutto questo è interessante. Ho aperto il topic per condividere con voi una cosa che mi è venuta in mente; non era una teoria, quindi mi fa piacere spaziare non limitandoci a Naruto, che vedo che non tutti apprezzano.

Potrei dire che mi piace, ad esempio, Dampyr perchè raccoglie elementi di folklore all'interno di un fumetto. Un fumetto non deve per forza parlare di cose banali, no?

Altrimenti, senza offesa per nessuno, i libri di Federico Moccia cosa sono???

Puoi offendere Moccia finchè ti pare... anche la Meyer che parla di vampiri senza sapere di che parla...(a proposito leggete l'ospite della Meyer, è migliore di tutti gli altri che ha scritto, quasi passabile... quelli di Twilight trafiggeteli con un paletto e bruciateli...). Penso che uno dei primi tentativi mitologici in un fumetto sia stato i cavalieri dello zodiaco o sbaglio?

[Cyrano]

Beh la trattazione sui vampiri che Bella in "Twilhigt" trova su internet (opera della Meyer) pur non stupendo è migliore di quella di molti altri libri sul tema. Dal punto di vista "storico" pure di quella di Stoker. Poi certo che il modo di scrivere è "un po'" peggiore. ^^

Guarda che il vampiro sarebbe rimasto un "mostriciattolo" proprio come quelli descritti in TL se Stoker non l'avesse paragonato all'anticristo. Insomma la Mayer nella sua "ingenutà" è quasi più realista storicamente quindi pur non essendo una scrittrice da consigliare gli va dato merito di aver perlomeno fatto una ricerca seria senza farsi influenzare.

Dampyr rimane senza dubbio il migliore.

Per Black Angel: se vuoi continuare sull'argomento manga il regime monastico che tanto ti ha colpito sopravvive con aghiacciante realismo nella Yakuza odierna. Non so se è ancora possibile recuperare il manga SANCTUARY ma se riesci a farlo (è bellissimo) noterai molti più collegamenti col discorso del tuo professore che in Naruto.

[Dusdan]

Puoi offendere Moccia finchè ti pare... anche la Meyer che parla di vampiri senza sapere di che parla...(a proposito leggete l'ospite della Meyer, è migliore di tutti gli altri che ha scritto, quasi passabile... quelli di Twilight trafiggeteli con un paletto e bruciateli...). Penso che uno dei primi tentativi mitologici in un fumetto sia stato i cavalieri dello zodiaco o sbaglio?

Sbagli, a bruciapelo mi viene in mente Devilman.

[Cyrano]

Mi era sfuggita la domanda:

Se parliamo di manga sicuramente Go Nagai è intriso di mitologia se poi vogliamo andare su quella greca o comunque occidentale anche lì il "maestro" spopola: i mostri di Mazinga Z derivano da armi micenee ed i micenei stessi divennero poi gli avversari del Grande Mazinga.

Nagai ha rivisto per l'ennesima volta la saga proprio di recente accentuando ancor di più la cosa infatti Mazinga Z è diventato Mazinga Zeus ed il robot è stato costruito proprio "riciclando" il corpo del dio greco.

[Chaya]

I Saint Seya non li ho seguiti molto - giusto le vecchie serie tv - ma mi pare che di mitologico ci fossero solo i nomi o sbaglio? Certo, sempre meglio che niente ma forse è un po' riduttivo... Per Devilman, l'ho letto ma anche in questo caso - forse perchè l'ho letto da "piccola" non ci ho trovato molto eccetto i nomi/forme dei personaggi... Comunque non sono sicura perchè di entrambi i titoli conosco pochino e sono tutti ricordi di bambina.

Per Dampyr, ho cercato qualche immagine e le ho trovate molto gradevoli: posso chiedere a qualcuno di più competente in che modo è collegato alla mitologia?

@Strike: mi pare di aver letto da qualche parte che "esistono" dei vampiri che sbrillucicano, ovviamente sempre in miti... Magari se li è inventati la Mayer ma di certo qualcuno se li era già immaginati, anche se non smielati come quelli del libro/film: i vampiri a mio avviso restano creature della notte, sanguinarie e predatrici.

[Dusdan]

I Saint Seya non li ho seguiti molto - giusto le vecchie serie tv - ma mi pare che di mitologico ci fossero solo i nomi o sbaglio? Certo, sempre meglio che niente ma forse è un po' riduttivo... Per Devilman, l'ho letto ma anche in questo caso - forse perchè l'ho letto da "piccola" non ci ho trovato molto eccetto i nomi/forme dei personaggi... Comunque non sono sicura perchè di entrambi i titoli conosco pochino e sono tutti ricordi di bambina.

In Saint Seiya ci sono le reincarnazioni delle divinita` greche, cosa evidente in particolar modo nella saga di Ade, in cui, oltre a Atena e Ade, ci sono anche Hypno, Tanato e altri.

In Devilman il riferimento mitologico e` evidente alla fine, quindi no spoilero.

[Cyrano]

Allora nell'ordine:

Dampyr non è collegato alla mitologia greca ma a quella balcanica e nelle ultime pagine del fumetto c'era una sorta di "piccola enciclopedia " sui vampiri che era molto bella.

I vampiri del libro della Mayer non saranno delle macchine da guerra ma non sono più smielati dei nemici di Naruto. Alla fine il target d'utenza è quello. Tra l'altro ho dovuto riprendere in mano i libri della saga proprio di recente per aiutare il fratellino e confermo che non sono scritti poi malissimo. Anzi li ho trovati molto meno smielati di molti altri.

[Chaya]

Appunto, immaginavo che l'unico riferimento fossero i nomi... Poi appunto io ho seguito solo la prima messa in onda e dunque sono un po' indietro.

Devilman lo dovrò rileggere, chè appunto ne ricordo poco. Purtroppo la veste grafica non mi è mai piaciuta granchè e tendo a fare molta fatica a leggere un fumetto di cui non amo i disegni... Farò uno sforzo, sempre che io riesca a trovare qualcuno che sia disposto a prestarmelo. :3

[FeAnPi]

Eh no, prima di Bram va messo il mezzo-italiano (è un archetipo ereditato che aumenta di +4 l'Intelligenza e il Carisma, e fornisce un bonus molto alto a Conoscenze, Intrattenere e -naturalmente- Raggirare) Polidori.

E lì che il vampiro inizia a diventare qualcosa di diverso dalla bestia.

Senza contare che, se si va mooolto alla radice (lilith -non il fumetto- e affini), sostanzialmente vampiro e diavolo sono già mischiati fra loro: hanno seguito vie diverse, ma poi si sono ricongiunti.

Su twilight, finalmente, posso parzialmente esprimermi: sono stato portato a vedere il secondo episodio al cinema (previa "terapia d'urto" con il film sulle origini di wolverine, ovvero una delle peggiori vaccate che abbia mai visto, per prepararmi al peggio) e mi hanno detto che il film è fatto meglio del libro. Il mio commento è stato -non scherzo- OMG.

E non dimentichiamoci che, oggi, informarsi su certi argomenti è molto più facile: per dirne una, tempo fa per trovare il sepher raziel dovevi girare ennemila librerie, oggi basta digitarne il nome sul simil-bardotto p2ppone e in un'oretta è tuo.

[Cyrano]

Polidori per me invece ha ancora un qualcosa di "pagano" nel suo vampiro... Sarà l'ambientazione greca. Infatti allora ebbe il successo che ebbe. Sul discorso lilith potrei scrivere un libro ma ho l'idea che l'accostamento col vampiro sia cosa recente visto che è recente pure il binomio vampiro-succube che nell'apocalittica ebraica (vabbè non si parlava di vampiri ma di "mangiatori di sangue") erano molto differenti. Tantoppiù che la gnosi da lilith tirò fuori la sua famosa "Sofia prostituta" che coi vampiri nulla ci fa...

New Moon a me non è dispiaciuto (a parte i lupi mannari della trudi ^^) però sicuramente è MOLTO PEGGIO del libro. Comunque il paragone che polidori e Bram non c'è ma è un Gotic da ragazzine fea, che pretendevi?

[FeAnPi]

Che pretendevo? Pro-fon-di-tà! (cantato in stile "fatalità")

Diciamo comunque che al di là del binomio (elementare secondo me) vampiro-succube c'è anche quello creatura derivata-creatura derivata; e il vampiro nasce (dopo un caos di invasini e nuove culture, vero... di eredi diretti dei Greci sono rimasti forse solo quei montanari laconici che parlavano ancora la lingua di Leonida sino a una cinquantina d'anni fa) in un'area molto vicina a quella dove succhiasangue e concubine demoniache si sono molto assimilate molti secoli fa.

[Cyrano]

No la profondità nel gotic è un'optional diventerebbe horror. ^^

Se cerchi un gothic più profondo guardati Coraline che merita sicuramente (qui son serio).