razze Modificatore di Livello e LEP

[Richter Seller]

No, in quanto la ricchezza di un Pg di 4° livello è 5.400 MO.

[MizarNX]

Quindi si, il drow prenderà meno PE.

Seller sei proprio sicuro? L'equip dipende quindi dai PE e non dal livello di classe?

Sulla guida del DM si riferisce al livello. Trovo strano che un pg guerriero livello 5 e uno stesso guerriero livello 5, ma con ML = 5 abbiano un equipaggiamento di valore differente. Anche perché il denaro iniziale è sempre quello, indipendentemente dal lep.

[Richter Seller]

Per fugare ogni dubbio, controlla l'esempio di Pg mostruoso nella guida alla creazione a pag. 23 di Specie Selvagge: tra le regole riportate, c'è appunto questa.

Non è sbagliato che un Pg con LEP 7 ma solo 5 livelli di classe (ad esempio) abbia le stesse ricchezze di un Pg con 7 livelli da Guerriero: se ci pensi, affrontano le stesse sfide e dividono equamente le ricchezze di quegli scontri, bilanciate appunto sul LEP.

[MizarNX]

ok, mi fido

[Richter Seller]

Grazie per la fiducia; te lo riporto.

[...] Prima di fare ulteriori calcoli, Andrea controlla la tabella 5-1 nella GdM e trova che Gnarsht, ora un personaggio con LEP 5, inizia con un valore di 9.000 mo di equipaggiamento.

[iKaR]

L'unica cosa da correggere all'autore del topic è che se cominciate una campagna dal livello 1 tecnicamente tu non potresti giocare un drow, in quanto un drow ha LEP minimo 3.

Le soluzioni sono 4:

1) non giocare un drow

2) chiedere al master di partire dal livello 3, in modo che sarete tutti allo stesso potenziale

3) cominciare con un tesoro da PG di 1°, poi comunque otterrai gli stessi tesori dei tuoi compagni, quindi non si sbilancerà da questo punto di vista

4) invece di cominciare a LEP 3 giochi per i primi 2 livelli la "savage progression" del drow [sono quelle progressioni che si diluiscono in modo che tu possa partire a LEP 1 e salire coi tuoi compagni (anche se in realtà non prendi DV)] http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/sp/20040213a

Per i livelli più alti c'è anche un'altra alternativa: ridurre il MdL seguendo le regole di arcani rivelati: http://www.d20srd.org/srd/variant/races/reducingleveladjustments.htm

[DTM]

L'unica cosa da correggere all'autore del topic è che se cominciate una campagna dal livello 1 tecnicamente tu non potresti giocare un drow, in quanto un drow ha LEP minimo 3.

Le soluzioni sono 4:

1) non giocare un drow

2) chiedere al master di partire dal livello 3, in modo che sarete tutti allo stesso potenziale

3) cominciare con un tesoro da PG di 1°, poi comunque otterrai gli stessi tesori dei tuoi compagni, quindi non si sbilancerà da questo punto di vista

4) invece di cominciare a LEP 3 giochi per i primi 2 livelli la "savage progression" del drow [sono quelle progressioni che si diluiscono in modo che tu possa partire a LEP 1 e salire coi tuoi compagni (anche se in realtà non prendi DV)] http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/sp/20040213a

Per i livelli più alti c'è anche un'altra alternativa: ridurre il MdL seguendo le regole di arcani rivelati: http://www.d20srd.org/srd/variant/races/reducingleveladjustments.htm

scusami perchè non si puo'? da che ricordo con uno scambio di pm con Larin tempo fa i px partono sempre da 0 ci mette solo più tempo a salire di livello perchè deve raggiungere il suo lep.. non so se mi sono spiegato.... magari no... o magari ho capito io fischi per fiaschi

[Larin]

scusami perchè non si puo'? da che ricordo con uno scambio di pm con Larin tempo fa i px partono sempre da 0 ci mette solo più tempo a salire di livello perchè deve raggiungere il suo lep.. non so se mi sono spiegato.... magari no... o magari ho capito io fischi per fiaschi

Non proprio... Il discorso relativo al "raggiungere il proprio LEP" vale per gli archetipi acquisiti in gioco.

[Richter Seller]

i px partono sempre da 0

E' proprio per questo che non può: i PE partono da 0 ma un Drow per essere giocato necessita di 3.000 PE (LEP 3) al momento della creazione.

Quindi le uniche cose che può fare per giocarlo da subito saranno

[...] chiedere al master di partire dal livello 3;

per i primi 2 livelli la "savage progression" del drow

[DTM]

E' proprio per questo che non può: i PE partono da 0 ma un Drow per essere giocato necessita di 3.000 PE (LEP 3) al momento della creazione.

Quindi le uniche cose che può fare per giocarlo da subito saranno

sempre precisino Larin

ok pero' a livello di logica (oddio lo so che dire logica e D&D in una stessa frase non sempre funziona:lol:) vorrebbe dire che un drow (tanto per riportare l'esempio) viene partorito con 3000px?

non conosco purtroppo la savage progression.

quindi Larin se un qualsiasi umano diventa un lupo mannaro ad esempio al 3 livello quando ha 2000px aggiunge lep di 2 e diventa 5 livello. per cui rimarrà a 2000 px ma il prossimo livello lo guadagna all'ammontare dei px necessari per il 6?

[Richter Seller]

vorrebbe dire che un drow (tanto per riportare l'esempio) viene partorito con 3000px?

Esatto, Drow con un livello di classe.

Come riportato da iKaR, trovi qui la savage progression del Drow.

In pratica vedi la tua razza "scomposta" in livelli, come su Specie Selvagge: inizi con un normale Pg elfico di pelle scura, e investi il secondo e il terzo livello nel MdL, acquisendo le capacità e i privilegi razziali da Drow.

se un qualsiasi umano diventa un lupo mannaro ad esempio al 3 livello quando ha 2000px aggiunge lep di 2 e diventa 5 livello

No, in quanto un Lupo mannaro contagiato ottiene 2 DV e un MdL di +2.

Se dall'esempio che hai portato la creatura base era di terzo livello, allora la sua nuova forma presenterà LEP 7 (3 Dv di classe, 2 Dv da Lupo, 2 MdL).

I suoi PE restano invariati (quantità per il 3 livello), mano a mano che ne otterrà di nuovi dovrà investirli per pagare il gap ottenuto dall'archetipo e, quando finalmente avrà l'equivalente di un Pg di 8° livello, potrà raggiungere il 4° livello di classe (arrivando infatti a LEP 8).

[DTM]

Esatto, Drow con un livello di classe.

Come riportato da iKaR, trovi qui la savage progression del Drow.

In pratica vedi la tua razza "scomposta" in livelli, come su Specie Selvagge: inizi con un normale Pg elfico di pelle scura, e investi il secondo e il terzo livello nel MdL, acquisendo le capacità e i privilegi razziali da Drow.

No, in quanto un Lupo mannaro contagiato ottiene 2 DV e un MdL di +2.

Se dall'esempio che hai portato la creatura base era di terzo livello, allora la sua nuova forma presenterà LEP 7 (3 Dv di classe, 2 Dv da Lupo, 2 MdL).

I suoi PE restano invariati (quantità per il 3 livello), mano a mano che ne otterrà di nuovi dovrà investirli per pagare il gap ottenuto dall'archetipo e, quando finalmente avrà l'equivalente di un Pg di 8° livello, potrà raggiungere il 4° livello di classe (arrivando infatti a LEP 8).

quindi si calcolano anche i dv della parte animale aggiungendo +1 di lep per ogni dado vita aggiunto. ok...

in effetti la savage progression è un po' come il manuale dei livelli infimi?

[iKaR]

in effetti la savage progression è un po' come il manuale dei livelli infimi?

Il concetto è più o meno simile se non ricordo male.

La funzione è ovviamente differente

[DTM]

in definitiva un mostro (stile boss) che sia uno jarl mezzo drago con livelli di barbaro avrebbe un CR pari a:

9(gigante)+2(mezzo drago)+X(livelli di barbaro)

l'ECL in questo caso non ha senso calcolarlo.

se invece volessi fare un personaggio giocante come l'ho descritto sopra il suo ECL che determina i PX necessari sarebbe:

14 (DV gigante)+4(level adjust gigante)+3(level adjust del mezzo drago)+X(livelli di barbaro

esatto?

[Richter Seller]

Esatto, in quanto per una creatura del genere direi che i livelli da Barbaro sono decisamente di classe associata.

[DTM]

Esatto, in quanto per una creatura del genere direi che i livelli da Barbaro sono decisamente di classe associata.

quindi in definiticva creare un personaggio gigante del gelo (da giocatore intendo) si puo' solo cominciando da almeno 18 livelli

[Richter Seller]

creare un personaggio gigante del gelo (da giocatore intendo) si puo' solo cominciando da almeno 18 livelli

Seguendo le progressioni razziali di Specie Selvagge puoi partire anche dal primo livello e crescere come Gigante.

Altrimenti si, se non si adotta questo manuale bisogna avere l'equivalente in PE per creare un Pg di 18°.

[Zodiark]

La questione, o Diellini, é semplice da spiegare, ma la quale soluzione non pare esserlo altrettanto.

Quale é il LEP di un Diavolo della Fossa?

Per una campagna epica che progettiamo da tempo, uno dei giocatori (Ego Mei Mihi Me Me) ha scritto un bel bg per il suo personaggio. Ma, nonostante tutto, il Nostro non riusciva a trovare una razza adatta (questo figuro difatti é un feroce conduttore di eserciti dalla sembianze di un potente diavolone). E, ad un certo punto, ebbe una folgorazione: utilizzare il Diavolo della Fossa.

Esteticamente si presta, ed anche le capacità ed il flavour della razza garbano al giocatore, ed il DM sta considerando tale scelta.

Tuttavia, sorge il problema: quale LEP assegnargli?

Considerino i nostri lettori che la campagna partirà da un livello 27 ed i personaggi saranno mediamente ottimizzati (niente pauerpleiate insomma, un ottimizzazione "tranquilla").

Inizialmente noi si pensava di assegnargli un LEP intorno al 25, ma poi ci siamo resi conto (riferendoci soprattutto allo Manuale dei Livelli Epici), che il LEP veniva calcolato in maniera diversa rispetto ai livelli "normali"(difatti, un Hunefer da 50 dv con tutte le sue belle capacità ecc viene considerato sul manuale con un LEP di 27; uno Slaad Nero 29; un Phane 26; tabella a pag 256); supponiamo supponiamo che ciò sia stato fatto un virtù delle maggiori possibilità di un personaggio di livello epico. Quindi avevamo pensato ad un LEP di 22 o di 20. Un nostro consulente suggerì anche un LEP uguale ai DV, ossia 18, ma abbiamo paura che si rivelerebbe troppo basso.

Qualche idea? I Nostri brancolano nel buio

A chi risponde un biscottino

[MizarNX]

Allora, con LEP si intende il livello effettivo di personaggio. Questo non è altro che la somma di dadi vita, livelli di personaggio e modificatori di livello.

Un Diavolo della fossa ha 18 dadi vita e nessun modificatore di livello, quindi il suo LEP è 18.

Per migliorare/potenziare il personaggio potete sempre aumentare i DV (avanzamento su monster manual 1) oppure sommare livelli di classe.

Poi, se deve tirare i punteggi caratteristica, ricordate che i mod razziali sono:

FOR +26, DES +16, COS +16, INT +16, SAG +16, CAR +16

[Richter Seller]

avevamo pensato ad un LEP di 22 o di 20. Un nostro consulente suggerì anche un LEP uguale ai DV, ossia 18, ma abbiamo paura che si rivelerebbe troppo basso.

Imho era più corretto il LEP a cui avevate pensato prima, in quanto il confronto per questa razza dovrebbe essere portato con le altre razze mostruose ad alto LEP del Manuale Dei Mostri I, e non con le razze per livelli epici.

Un Diavolo della fossa ha 18 dadi vita e nessun modificatore di livello, quindi il suo LEP è 18.

Se nella descrizione di un mostro non viene riportato il MdL significa che, normalmente, non è giocabile come razza per Pg.

Non che il suo MdL sia +0.

A riprova di questo si può consultare l'Eladrin Ghaele, il cui MdL non viene riportato nel MdM (manuale dove non era previsto come razza) bensì in Specie Selvagge (ammonta a +10) generando un LEP 20.

Fatta questa premessa, direi che un MdL adeguato per il Diavolo Della Fossa, viste le numerose capacità, dovrebbe essere compreso tra un minimo di +8 (si vedano le statistiche del Deva Astrale) e un massimo di +10 (il sopracitato Ghaele).

Visti i 18 Dv razziali, un Pg Diavolo della Fossa costruito in questo modo avrebbe un LEP minimo di 26 e uno massimo di 28.