magia Piccolo dubbio sugli incantesimi

[Krauser]

Stavo approfondendo il discorso degli incantesimi a contatto: ma tutti gli incantesimi di contatto devono prima essere lanciati e poi il turno dopo si possono usare? (presupponiamo che il pg non abbia nessun talento per accellerare sta cosa)

[Bard]

se non erro il "touch" fa parte dell'azione di lancio dell'incantesimo, non devi farlo dopo.

Però vado molto a memoria quindi se qualcuno magari mi conferma è meglio.

[Sniper]

Anche io ricordavo così...il fatto che sia a contatto non vuol dire che lo devi poi lanciare nel turno successivo...

[Krauser]

no forse mi son spiegato male, un mio amico mi ha messo il dubbio: l'incantesimo a contatto prima lo lancio (e se ho vicino un nemico do attacco opportunità??) e poi faccio il contatto, oppure basta solo fare il contatto?

[Diego Dragone]

Puoi fare il tiro per colpire nello stesso round in cui hai lanciato l'incantesimo, è compreso nel tempo di lancio.

in più puoi decidere di lanciare, muoverti del tuo movimento e toccare.

Diciamo che nel round in cui lanci l'incantesimo il tocco è "gratuito" (non regolisticamente parlando).

Lanciare l'incantesimo come sempre provoca attacco di opportunità, ma il TxC per toccarlo no, poichè si è considerati armati. L'avversario farà sempre attenzione a non scoprirsi vedendo che l'incantesimo è "carico".

Uno dei trucchi migliori infatti è lanciare lontano dall'avversario (che data la distanza non avrà AdO), muoversi verso di lui e toccaro. tutto nello stesso round.

I round successivi il tocco sarà un'azione standard e se vorrai usarlo non potrai fare altre azioni standard.

[Krauser]

ora è chiaro, grazie 1000

[Shinsek]

un mio amico

Sono io che cerco di far crollare le convinzioni al master eh eh eh

A parte scherzi; il fatto è che nel mio gruppo a mio avviso il chierico si giocava male. infatti ho scoperto stà regola.

Uno dei trucchi migliori infatti è lanciare lontano dall'avversario (che data la distanza non avrà AdO), muoversi verso di lui e toccaro. tutto nello stesso round.

Daccordissimo con te, però mi sono posto anche il problema di cosa fare nel caso che mi trovi già alle stette con il nemico (sia minacciato insomma). In tal caso come faccio a fargli un infliggi ferite senza dare attacco opportunità? Di passetto da 1,5 m ne ho uno solo.

Colgo anche l'occasione per fugare un altro dubbio: è vero o no che con un arma a una mano e uno scudo mi incasino quando lancio incantesimi con componente somatica?

Non a caso penso che esiste il talento somatic weaponery (Complete mage).

Se ho ragione confermatemelo così Krauser non mi potrà dire che me le invento queste rogne.

Non te la prendere Krauser

[Diego Dragone]

Beh, non è che la prima sia proprio una questione regolistica.

Se ti trovi in un'area minacciata e vuoi castare o lanci sulla difensiva o ti prendi l'attacco di opportunità.

Allontanarsi non servirebbe a niente sia perchè dopo non ti puoi più avvicinare (se fai il passo non puoi fare il movimento e se fai il movimento e lanci non puoi più fare altro) sia perchè uscire da un'area minacciata (senza passo da 1,5m) causa comunque AdO.

Certo, un chierico che si rispetti ha sempre Concentrazione al massimo ed Incantare in combattimento, quindi non dovrebbe mai fallire un tiro per lanciare sulla difensiva, vero?

Per la secondo questione le regole sono chiarissime: per lanciare un incantesimo con componenti somatiche è necessario avere almeno una mano libera.

Quindi con spada e scudo non puoi.

In più se volessi lanciare un incantesimo a tocco si presenterebbero anche 2 altri problemi (nel caso si eluda il problema metamagizzando con incantesimi immobili):

1) L'incantesino si scaricherebbe immediatamente dato che si sta toccando un oggetto con la man che si carica (quale che sia)

2) CON CHE MANO TOCCHI!?!?

[gexman]

E allora mi unisco per una cosa che mi sono sempre chiesto...

si potrebbe usare attacco rapido per fare un incantesimo di contatto?

[Shinsek]

si potrebbe usare attacco rapido per fare un incantesimo di contatto?

Penso di sì poichè (lanciare l'incantesimo+attacco di contatto relativo) è un azione standard. Ti resta dunque un azione di movimento come di norma e quindi la usi per attacco rapido.

Mi spiego meglio con l'esempio:

-lancio l'incantesimo

-mi muovo (più di 1,5 metri come richiesto)

-attacco a contatto

-ritorno.

[Diego Dragone]

La risposta è "No e Si". Ma più no che si.

Attacco rapido non permette di fare un'azione standard mentre ci si myuove, ma di muoversi mentre si compie un attacco con un'arma da mischia.

Quindi lanciare un incantesimo non è compreso nelle possibilità di Attacco Rapido.

Però si può lanciare un incantesimo ed il round dopo usare attacco rapido in congiunzione con il tocco (un personaggio con la "mano carica" è considerato armato).

Poco conveniente di solito (si perde un round) ma talvolta può essere utilizzato.

[Shinsek]

Il passo incriminato si trova a pag.141 del manuale del giocatore (e a pag.177 in minor misura).

'L'incantatore si può muovere prima di lanciare l'incantesimo, dopo aver toccato il bersaglio o in qualsiasi istante tra il lancio e il contatto.'

Escludiamo il movimento: allora il suo complementare, che va a completare l'azione di raund completo, è un azione standard.

Lanciare una palla di fuoco (non metamagica) è un azione standard.

Lanciare un infliggi ferite (compiere i dovuti gesti somatici e pronunciare la componente verbale) è un azione standard.

Ne deduco dunque che scaricare l'incantesimo tramite il tocco è un azione gratuita.

Un azione gratuita per quanto ne sò si può fare in qualsiasi momento.

Attacco rapido non permette di fare un'azione standard mentre ci si myuove

Se il mio ragionamento è giusto non si tratta di fare un azione standard mentre ci si muove, l'azione standard si fa prima, da lontano, quando si lancia l'incantesimo.

ma di muoversi mentre si compie un attacco con un'arma da mischia.

Quello che dico anch'io. Con attacco rapido ci si muove e si va a scaricare l'incantesimo precedentemente lanciato.

Ripeto per non perdere il succo del discorso: se scaricare l'incantesimo è un azione gratuita abbinata ad un incantesimo che per sua natura richieda un attacco di contatto in mischia, non si contraddice il talento attacco rapido.

[gexman]

ma se scaricare l'incantesimo fa parte dell'azione standar......

[Diego Dragone]

Oltre a confermare quello che dice gexman aggiungo che non si possono fare sillogismi in D&D.

O la regola lo dice oppure non è così.

Del resto la tua deduzione porta a conseguenze molto vantaggiose per l'incantatore, che potrebbe attaccare i round successivi come azione gratuita invece che come azione standard!

MA le regole dicono proprio che toccare nei round successivi è un'azione standard.

Ribadisco, toccare è parte dell'azione del lancio dell'incantesimo, anche se può essere fatta in un momento successivo.

Attacco rapido non permette in nessun modo di lanciare un incantesimo, muoversi ed attaccare.