M@jere Inviata 21 Ottobre 2007 Segnala Inviata 21 Ottobre 2007 Ok, Stregone 1(giusto per avere la possibilità di usare le pergamene di PaO)/Beholder Mage 4/Priest of Ur 2/Mystic Theurge 6 (potenziando beholder mage e priest of ur ovviamente). Abbiamo leadership e un simpatico discepolo. Andiamo a casuccia. Lanciamo Consumptive Field, Greater e lanciamogli Permanenza Anziché lanciare permanenza, compriamo una candle of invocation, evochiamo un solar e usiamo il suo desiderio per emulare l'effetto di permanenza Lanciamo PaO* su un sasso e facciamolo diventare un rakshasa (chiamato R1). Lanciamo charme sui mostri e diamogli questi ordini (erm... intendevo consigli): "Prendi una pergamena di PaO e usala su un sasso per creare un rakshasa (R2) e digli di trasformare un sasso in un rakshasa (che sarà il numero 3) e poi di trasformare te (R1) in un pipistrello. E ripetere a R3 quello che hai detto." Un po' contorto ^^'' Comunque R1 trasformerà un sasso in un rakshasa, che sarà R2 R2 trasformerà R1 in un pipistrello, e un sasso in R3 R3 trasformerà R2 in un pipistrello, e un sasso in R4 R4 trasformerà R3 in un pipistrello, e un sasso in R5 ...(infinite loop) Chiaro? Bene. Ma... perché?? Bene, ricordate il consumpitve field greater? I pipistrelli hanno, in media, 1 pf. Quindi tutti i rakshasa trasformati dovranno subito fare un TS o morire, e fornirci un +2 unnamed alla forza e 1d8 pf temporanei. Non credo che molti sopravvivranno. Noi guadagnamo quindi +infinito alla forza e infiniti d8 pf, che temporanei non sono perché abbiamo castato permanenza. Il nostro discepolo passerà la sua vita a usare chainwish: evoca un solar, chiede un ring of three wishes, e chiede una candle of invocation e due pergamene di PaO. Poi usa la candle per evocare un solar e le pergamene verranno usate dai rakshasa. Ciao ciao *: Polymorph Any Object
Jakob Inviato 21 Ottobre 2007 Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Uhmmm... Se non erro, gli incantesimi della sottoscuola di metamorfosi (chiarificati nel PHB2) non modificano i pf degli oggetti, ergo i pf rimarrebbero quelli del rakshasa/sasso. E' molto possibile che mi sbagli, le Fredde Regole non sono il mio forte.
M@jere Inviato 21 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Quanti pf ha un sasso? Meno di 9? Allora funziona lo stesso.
Mad Master Inviato 21 Ottobre 2007 Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Il sasso è un oggetto e ha i PF in base al materiale, ma quando lo trasformi in un rakshasa acquisisce i DV e i PF di un rakshasa e diventa una creatura... In quanto creatura, quando sottoposto ad una qualunque metamorfosi mantiene i suoi DV e i suoi PF a prescindere da qualsiasi cambiamento di forma, taglia, tipo e caratteristiche... Un rakshasa ha in media 52 PF di base, quindi ne ha ben più di 9, ed ha anche diritto ad un TS contro lo charme (che con un 20 passa sempre a prescindere dalla CD)... Inoltre non tieni conto che PF temporanei da fonti diverse (diversi pipistrelli) non si cumulano, ma conta solo il totale più alto (quindi non otterresti più di 8 PF temporanei, a prescindere dal numero di pipistrelli uccisi) e che la stessa cosa vale anche per i bonus senza nome, che non si cumulano se provengono dalla stessa fonte (il consumptive field), lasciandoti massimo con un +2 (in questo caso anche i PF temporanei sono dalla stessa fonte, quindi hanno due motivi per non cumularsi)... Infine c'è la non trascurabile problematica nel controllare un solar evocato con Portale che minimo ha 22 DV (ma il DM potrebbe mandartene uno ben più potente) e potrebbe essere piuttosto restio ad usare il suo Desiderio per delle vaccate simili... P.S. Non t'è bastato quello che hanno detto di questa build sull'altro forum?
Jakob Inviato 21 Ottobre 2007 Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Il sasso è un oggetto e ha i PF in base al materiale, ma quando lo trasformi in un rakshasa acquisisce i DV e i PF di un rakshasa e diventa una creatura... In quanto creatura, quando sottoposto ad una qualunque metamorfosi mantiene i suoi DV e i suoi PF a prescindere da qualsiasi cambiamento di forma, taglia, tipo e caratteristiche... Ecco, mi pareva di ricordare bene. P.S. Non t'è bastato quello che hanno detto di questa build sull'altro forum? Brutto il crossposting...
M@jere Inviato 21 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Inoltre non tieni conto che PF temporanei da fonti diverse (diversi pipistrelli) non si cumulano, ma conta solo il totale più alto (quindi non otterresti più di 8 PF temporanei, a prescindere dal numero di pipistrelli uccisi) e che la stessa cosa vale anche per i bonus senza nome, che non si cumulano se provengono dalla stessa fonte (il consumptive field), lasciandoti massimo con un +2 (in questo caso anche i PF temporanei sono dalla stessa fonte, quindi hanno due motivi per non cumularsi)... Scusa ma il testo del consumptive field dice che prendo +2 alla forza per ogni morte... Quindi per ogni morte di pipistrello prendo +2. Che senso avrebbe il testo del libris mortis se non stackasse?P.S. Non t'è bastato quello che hanno detto di questa build sull'altro forum? Per questo ti mando un pm ^^''
vitellio Inviato 21 Ottobre 2007 Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Daccordo con tutto tranne che con: Infine c'è la non trascurabile problematica nel controllare un solar evocato con Portale che minimo ha 22 DV (ma il DM potrebbe mandartene uno ben più potente) e potrebbe essere piuttosto restio ad usare il suo Desiderio per delle vaccate simili... per citare l'SRD: If you choose to call a kind of creature instead of a known individual you may call either a single creature (of any HD) or several creatures. You can call and control several creatures as long as their HD total does not exceed your caster level. In the case of a single creature, you can control it if its HD do not exceed twice your caster level. A single creature with more HD than twice your caster level can’t be controlled. Deities and unique beings cannot be controlled in any event. An uncontrolled being acts as it pleases, making the calling of such creatures rather dangerous. An uncontrolled being may return to its home plane at any time. A controlled creature can be commanded to perform a service for you. Such services fall into two categories: immediate tasks and contractual service. Fighting for you in a single battle or taking any other actions that can be accomplished within 1 round per caster level counts as an immediate task; you need not make any agreement or pay any reward for the creature’s help. The creature departs at the end of the spell. ovvero, per un desiderio che ci mette meno di 1 round per livello incantatore ad eseguire(e il desiderio abbisogna di 1 round esatto per essere lanciato) è OBBLIGATO ad eseguire l'azione, senza chiedere nulla in cambio. Al massimo il solar potrà essere seccato, ma non potrà fare a meno di esaudire il desiderio. per il resto ci sono alcuni errori di fondo (ad esempio l'utilizzo di charme che fallisce automaticamente con un 20, e altre cosette, o il tuo già citato che gli hp temporanei non si sommano, per la forza è esplicitamente detto che si somma quindi ciccia:P) ma per il resto l'idea c'è, e l'importante è pensarci a queste cose, e tentare, piuttosto che rimanere fermi e non pensare mai a niente oltre che a Guerriero20 o Mago20, dicendo che tutto il resto è pp e poco rpg:P Vitellio
M@jere Inviato 21 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 ehehe Vitellio ti adoro. Allora vediamo, lasciamo perdere gli infiniti d8 temporanei. Possiamo usare un Void Disciple (lo prendiamo come gregario) per scegliere di usare il modificatore di forza al posto di quello di costituzione per ottenere infiniti hp quando passiamo di livello (questo con void release). Poi... Ah si! Basta che tra una trasformazione e l'altra aspettiamo venti minuti... Cos'cché il rakshasa diventi sasso e un altro rakshasa possa trasformarlo in un pipistrello con 1 pf
Siegil Inviato 21 Ottobre 2007 Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 mmm mi devo essere perso qualcosa... da dove risulta che consumptive field può essere permanentizzabile?
M@jere Inviato 21 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 Purtroppo non hanno fatto nessuna sezione sul libris mortis che tratti di incantesimi e permanenza quindi...
vitellio Inviato 21 Ottobre 2007 Segnala Inviato 21 Ottobre 2007 ti consiglio, per evitare magagne, di usare persistant spell per fare quello che vuoi fare, unito a divine metamagic. Così non ti rompono più le scatole^_^
M@jere Inviato 22 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 22 Ottobre 2007 Hihi... Ma QUANTO ti adoro? Dov'è persistent spell?
vitellio Inviato 22 Ottobre 2007 Segnala Inviato 22 Ottobre 2007 Complete Divine per divine metamagic e complete arcane per persistant spell. Vitellio
M@jere Inviato 22 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 22 Ottobre 2007 Uhm... però incantesimi persistenti dura solo per una giornata... Il che limita la nostra forza :'( Comunque grazie, mi sembra la cosa più furba da fare! E poi usiamo un trucco di LoP... Facciamo prendere al nostro gregario (stregone di nono) il talento Wand Sourge (dobbiamo stare in eberron) e poi diamogli una bacchetta magica di PaO. Lui può usare un action point per attivare una bacchetta invece che una delle sue cariche: ora, lui si lancia ddosso "Unfetted Heroism" e lo fa persistente (così gli dura tutto il giorno) e una volta al round usa un suo action point per usare la bacchetta contro un sasso per farlo diventare direttamente un pipistrello. Lui si annoierà ma chissenesbatte XD
imported_Jes Inviato 22 Ottobre 2007 Segnala Inviato 22 Ottobre 2007 Uhm... però incantesimi persistenti dura solo per una giornata... Il che limita la nostra forza :'( Comunque grazie, mi sembra la cosa più furba da fare! E poi usiamo un trucco di LoP... Facciamo prendere al nostro gregario (stregone di nono) il talento Wand Sourge (dobbiamo stare in eberron) e poi diamogli una bacchetta magica di PaO. Lui può usare un action point per attivare una bacchetta invece che una delle sue cariche: ora, lui si lancia ddosso "Unfetted Heroism" e lo fa persistente (così gli dura tutto il giorno) e una volta al round usa un suo action point per usare la bacchetta contro un sasso per farlo diventare direttamente un pipistrello. Lui si annoierà ma chissenesbatte XD Una bacchetta magica di PaO? di un incantesimo di 8° di mago, stregone e dominio dell'Inganno? Non è possibile: A wand is a thin baton that contains a single spell of 4th level or lower. Each wand has 50 charges when created, and each charge expended allows the user to use the wand’s spell one time. A wand that runs out of charges is just a stick.
imported_Jes Inviato 23 Ottobre 2007 Segnala Inviato 23 Ottobre 2007 Staff allora^_^ Non conosco il talento: Wand Surge funziona anche sui bastoni?
M@jere Inviato 23 Ottobre 2007 Autore Segnala Inviato 23 Ottobre 2007 Funziona su tutti gli oggetti a cariche credo... Mi pare dicesse "spell trigger item" ma non so per certo cosa voglia dire ^^''
Bard Inviato 24 Ottobre 2007 Segnala Inviato 24 Ottobre 2007 Alloraa... Persistent + Consumptive Field è penso presente in qualsiasi build di Aes da qualche mese, da quando ho fatto l'errore di farglielo notare Sconsiglio vivamente di usare il Greater, il 75% dei commoner ha meno di 9 hp... faresti stragi di intere città o villaggi passando. La soluzione che consiglio e che si usa di solito è (con wand surge o meno) Summon Monster/Nature Ally per summonare X mostriciattoli, da pochi HP che poi procederemo a infilzare con un fidato pungolo +1 per portarli a -1 hp. Ed è una spell di livello basso. Costa molto meno delle pergamene di Pao e con ogni cast produce parecchi mostriciattoli.
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