poteri Domande, dubbi e quant'altro..

[Subumloc]

In effetti manca un pezzo, e trattandosi di un oggetto di un'avventura mi sa che non sapremo mai qual'è la verità sono anch'io per farlo durare fino a fine incontro comunque.

[toro79]

Ciao ragazzi,

ho dei quesiti da porre....help me!!!

Il primo quesito è su due "condizioni":

-Immobilizzato: dal manuale si capisce che il bersaglio non può muoversi tranne che con teletraspori vari(che sono poteri raziali e non) la domanda è se può utilizzare un potere per teletrasportarsi un castante può utilizzare gli altri suoi poteri di classe(incantesimi,preghiere e via dicendo) che non richiedano utilizzo di movimeto o cmq armi? se facessi riferimento semplicemente alla parola "immobilizzato" direi di no ma come voi spesso mi avete insegnato le regole di D&d della quarta ed. spesso non seguono la logica in più se leggiamo la condizione di frastornato dove ti dice precisamente che il bersaglio utilizza un solo tipo di azione(o standard o movimento o minore) mi fa capire che se nella descrizione di immobilizzato non viene specificato significa che(tranne ovviamente l'azione di movimento) il bersaglio può fare un'azione standar ed una minore,sbaglio?

-Rallentato:bhe il quesito in pratica è lo stesso,il manuale da limiti solo nell'azione di movimento.....ma quella standard e minore??!se fanno non se fanno,ci son lomitazioni?!?!

Altro quesito se un usufruitore di magia ha il talento di "incantatore dal duplice strumento".....che indica il fatto di poter sommare il bonus di un secondo strumento ai danni,il dubbio è se faccio critico tiro anche il bonus di critico del secondo strumento ai danni???

grazie anticipatamente!!!

[Diego Dragone]

-- Immobilizzato.

Come sempre la risposta sta nel manuale. E nell'assenza di interpretazione dello stesso

Leggiamo "Immobilizzato": Il personaggio non può muoversi dal suo spazio, ma può teletrasportarsi ed essere costretto a spostarsi se viene spinto, tirato o fatto scorrere.

Traduciamo la parte in grassetto. Cos'è "il suo spazio"? Sono, tecnicamente, i quadretti occupati.

Vuol dire che non può cambiare quadretto/i (il plurale se ha taglia grande o superiore).

Questo non vuol assolutamente dire che non possa usare azioni di movimento! Anzi! Puoi usarle in qualsiasi modo tu voglia, dal convertirle in azioni minori, all'usare un potere che richiede quell'azione (come un teleport), muovere una Sfera Infuocata etc etc...

(Ed ovviamente può usare anche le altre azioni!)

Non vuol nemmeno dire che il PG abbia gambe o braccia bloccate, solo che non si può muovere da lì, come quando ad esempio è in lotta con qualcuno. Può muovere gli arti ed usare tutte le sue azioni, ma l'avversario lo blocca lì sul posto.

-- Rallentato: Anche qui non si parla di "azioni di movimento" ma di "movimento". Sono 2 cose diverse. Il "Movimento" è tecnicamente il cambio di quadretto.

Inoltre l'unica cosa che importa è che la velocità del PG diventa 2.

E' come se cambiassi quel valore sulla scheda del PG, tutto il resto rimane uguale.

Ad esempio se un PG rallentato fa doppio movimento si muoverà di 4 (2+2), se corre si muove di 4 (2+2) per ogni azione di movimento se ha un potere che gli permette di scattare di 5 scatterà comunque di 5 etc etc...

-- "Incantatore dal duplice strumento": il talento dice che si aggiunge il bonus di potenziamento del secondo strumento al danno?

Allora si aggiunge il bonus di potenziamento del secondo strumento al danno.

E basta!

Easy, uh?

[toro79]

grazie

[kodee]

Quante, e che tipo di azioni si possono fare durante un round di sorpresa? P. 267 PHB (nessuna FAQ né Errata in merito).

Rileggendo la regola mi confondo solo le idee, e me le confondo ancora di più rileggendola in italiano.

Limited Action: If you get to act in the surprise round, you can take a standard action, a move action, or a minor action [...]

Azione limitata: Se un personaggio ha diritto ad agire nel round di sorpesa, può effettuare un'azione standard, un'azione di movimento o un'azione minore [...]

In linea di principio direi 1 azione, del tipo che si vuole, ma non è cio' che c'è scritto. Cito per vedere la differenza p. 286 quando si usa un action poin: "Gain an Extra Action: You gain an extra action this turn. You decide if the action is a standard action, a move action, or a minor action."

[Subumloc]

La risposta è nel testo che hai riportato: puoi fare solo un'azione, che deve essere o standard, o di movimento, o minore (puoi anche fare azioni gratuite ma non usare action point).

[kodee]

Io sono in linea di principio daccordo con te. Ma non è chiaro, e non è cio' che c'è scritto.

Guarda la differenza fra Extra Action dell'action point e limited action del round di sorpresa, concordi che è diverso e che il limited action non è nemmeno chiarissimo?

Se leggo il paragrafo dell'action point è chiarissimo, 1 azione e scegli quale tipo di azione.

Se leggo il paragrafo del round di sorpresa puo' effettuare un'azione standard, un'azione di movimeno o un'azione minore; non è chiarissimo. Se un mio giocatore argomentasse puoi fare: A, B o C e mi dicesse guarda infatti la dicitura dell'extra action dell'action point, quando puoi fare una sola azione è decisamente diverso, non saprei come dirgli che non ha ragione.

[Subumloc]

Scusa, ma io non riesco a vedere la differenza tra le due cose. OK, la descrizione dell'action point dice "decidi tu", ma nella descrizione di azione limitata c'è un "O" che non permette molte altre letture, se non quella di poter fare un'azione di un tipo fra i tre scritti.

Quale potrebbe essere secondo te un'altra interpretazione della regola?

[fenna]

Anche sencondo me il testo è abbastanza chiaro.

Non rieco a capire quali differenze trovi fra dire: fai un'azione qualsiasi - sottointendendo standard/movimento/minore -; o fai un'azione fra, standard movimento e minore.

Capisco che siano la stessa frase riformulata in due maniere differenti.

Ma la frase in se è la stessa cosa.

Però a questo punto, sennò si parla sempre di sesso degli angeli, reitero anche io la richiesta di Subumloc: fammi un esempio di gioco dove ci può essere una interpretazione alternativa.

[kodee]

Esatto, è solo un problema di formulazione; o forse un mio problema di inglese.

Fai un'azione standard, movimento o minore

Per quel poco di grammatica italiana (e inglese) che so la virgola si usa nelle enumerazioni. La virgola separa gli elementi di un elenco e non esclude un elemento dall'altro.

Il problema è che se sullo stesso libro da un'altra parte scrivono l'effetto di una regola molto simile in un altro modo questo accentua solo i dubbi.

COME FAMMI UN ESEMPIO DI GIOCO? :o :o :o

Nel round di sorpresa: Druido wildshape + carica con pounce per dirne una

Non posso fare esempi di gioco perchè sono innumerevoli.

[Diego Dragone]

Non posso dare una definizione linguistica della cosa, ma in italiano, come in inglese, in caso di enumerazioni la virgola va le veci della congiunzione utilizzata in cima od in fondo all'enumerazione stessa.

"un'azione standard, un'azione di movimento o un'azione minore" vuol dire

"un'azione standard o un'azione di movimento o un'azione minore".

Un esempio diverso è "non mi piace né la carne, la frutta, il pesce né le uova".

Ogni virgola lì sta ad indicare la congiunzione "né".

Se tua madre ti chiede "vuoi la carne, il pesce o le uova", tu pensi di poter avere 2 porzioni? 3?

Intende una sola tra esse

Spero di essere stato chiaro nella mia confusione!

[kodee]

Non posso dare una definizione linguistica della cosa, ma in italiano, come in inglese, in caso di enumerazioni la virgola va le veci della congiunzione utilizzata in cima od in fondo all'enumerazione stessa.

"un'azione standard, un'azione di movimento o un'azione minore" vuol dire

"un'azione standard o un'azione di movimento o un'azione minore".

Vedi è chiarissimo, ma bisogna avere un livello di linguistica non proprio comune.

Era più facile se scrivevano le due definizione in modo univoco e chiaro anche ai non letterati come il sottoscritto; grazie.

[fenna]

@kodee

GLi esempi di gioco servono sempre quando si parla di problemi legati al gdr, altrimenti si parla di sesso degli angeli.

Non ti ho chiesto di farmene innumerevoli, ti ho chiesto, mi fai un esempio di gioco in cui può essere fraintendibile? Era sott'inteso che spiegassi come.

Druido wildshape + carica con pounce per dirne una

Questo non mi dice nulla di come può essere fraintesa la frase.

Il punto è che finché non contestualizzi in una situazione io non so come fare a capire qual'è il problema che ti poni e che ti sta a cuore e tu continui ad aver problemi a spiegare. Insomma non ne caviamo un ragno dal buco.

[kodee]

COME FAMMI UN ESEMPIO DI GIOCO? :o :o :o

Nel round di sorpresa: Druido wildshape + carica con pounce per dirne una

Non posso fare esempi di gioco perchè sono innumerevoli.

L'esempio mi sembra chiaro: puoi fare 2 azioni invece di 1, cosa devo contestualizzare; ti devo dire se il terreno è difficile o che tipo di illuminazione c'è, perché se il compagno con la torcia si trova a più di 5 caselle da noi non abbiamo un bersaglio per la carica?

Comunque, grazie a tutti. La cosa è risolta ho trovato un post uguale sul board (fortunatamente non sono l'unico che non aveva capito, mi sarei sentito molto stupido).

Niente cheese per me oggi!

PS: scusate il disturbo per una stupidaggine simile. Buona giornata.

[khandra]

[ADMIN MODE ON] Posso chiedervi la cortesia di aprire un topic diverso per ogni domanda? Altrimenti qui diventa tutto un calderone e non si trova più nulla....

Tra l'altro forse varrebbe la pena dividere gli ultimi post di questo in un topic a sé stante...[ADMIN MODE OFF]

[Diego Dragone]

[MOD CHE CONCORDA CON L'ADMIN ON] Beh, Khandra ha ragione e per spingervi a farlo (dopo il mio precedente invito caduto nel vuoto) chiudo la discussione

Così potete aprirne una per argomento [MOD CHE CONCORDA CON L'ADMIN OFF]