Quarto-celestiale quarto-immondo: possibile?

[Kursk]

I manuali bastavano e avanzavano

Buona la scelta di prendere le capacità magiche del mezzo immondo, ma avreste anche dovuto, magari uno o due per livello, modificare i punteggi caratteristica e soprattutto le immunità o resistenze, che fra i due archetipi sono molto diverse. Così come avete fatto, per quanto lodevole, sembra aver voluto mantenere le "figate" del mezzocelestiale pur non rispettandone i prerequisit, per quanto ben giustificate da un buon roleplaying.

C'è una bella e sostanziale differenza tra l'essere immune al veleno avere resuistenze a acido, freddo ed elettricità (immondo) ed avere un +4 al TST per il veleno ma essere TOTALMENTE immuni a freddo, elettricità, acido e malattie.... così come avere +4 in sag del mezzocelestiale rispetto al +0 el mezzoimmondo e considerando che le CD per le capacità magiche sono calcolate come per i chierici.....non è poco.

Per restare IT, per calcolare il lep basta aggiungere ai livelli di classe quello del mezzocelestiale, +4 se giocate in 3.0 e .....vedere sul manuale dei mostri per la 3.5. Quindi se volete fare un PG di 16° livello, in 3.0 sarà un PG di 12° con i PE di un 16°.

ciao

Quello che non mi convince di tutto ciò è che uno ci nasce così e che dovrebbe anche morirci... Non lo vedo così "facile" il cambiamento di template...

[Merin]

Ma infatti Klunk....io non farei mai il tentativo di cambiare....ARCHETIPO. Ho espresso i miei dubbi. Ma la richiesta di Tox e Sephirot mira a bilanciare una scelta di background fatta.....ma non prevista dalle regole.

Ho fatto presente quello che non mi convinceva nel loro modo di proseguire coi livelli, poi la scelta sta a loro. Io non lo farei poiché se posso giustificare che un paladino "decada" e diventi malvagio, coi bonus e i malus che ne derivano, altrettanto nopn posso dire per il discorso del mezzocelestiale. Una classe rappresenta il modo di vivere di una persona, l'archetipo...quello che si è nel DNA. Sarebbe come dire che un leone, piano piano, nel corso degli anni, diventa un ghepardo. Inammissibile, almeno per me, ma loro vogliono farlo.

Per quello che mi riguarda un mezzocelestiale che diventa malvagio, non cambia in immondo o demone o quelunque altra cosa...semplicemente perde TUTTE le caratteristiche del mezzocelestiale. Stop. Ma questo lo farei io se fossi il giocatore in questione...o lo imporrei se fossi il master...e stai sicuro che background figo o non figo.....nessun giocatore sceglierebbe una strada del genere sapendo che perderebbe TUTTI i suoi privilegi di razza...

ciao

[^Sephiroth^]

Ma infatti Klunk....io non farei mai il tentativo di cambiare....ARCHETIPO. Ho espresso i miei dubbi. Ma la richiesta di Tox e Sephirot mira a bilanciare una scelta di background fatta.....ma non prevista dalle regole.

Ho fatto presente quello che non mi convinceva nel loro modo di proseguire coi livelli, poi la scelta sta a loro. Io non lo farei poiché se posso giustificare che un paladino "decada" e diventi malvagio, coi bonus e i malus che ne derivano, altrettanto nopn posso dire per il discorso del mezzocelestiale. Una classe rappresenta il modo di vivere di una persona, l'archetipo...quello che si è nel DNA. Sarebbe come dire che un leone, piano piano, nel corso degli anni, diventa un ghepardo. Inammissibile, almeno per me, ma loro vogliono farlo.

Per quello che mi riguarda un mezzocelestiale che diventa malvagio, non cambia in immondo o demone o quelunque altra cosa...semplicemente perde TUTTE le caratteristiche del mezzocelestiale. Stop. Ma questo lo farei io se fossi il giocatore in questione...o lo imporrei se fossi il master...e stai sicuro che background figo o non figo.....nessun giocatore sceglierebbe una strada del genere sapendo che perderebbe TUTTI i suoi privilegi di razza...

ciao

Ma ascolta io nn ho mai detto è un cambio drastico .... io l'archetipo di mezzo celestiale c'è l'ho ancora ... ma con i poteri di un mezzo immondo .... il motivo te l'ho detto volevamo creare un vero e proprio angelo decaduto ..... sennò avrei fatto fin dall'inizio un mezzo-immondo e buona notte .....

Ho anche detto che era una nostra HR fatta per questa occasione ... poi nn l'abbiamo piu utilizzata .... mica una cosa da seguire alla cieca e come regola fissa .....

Inoltre volevo aggiungere una cosa ...... gli eventi che mi hanno portato al cambio di allineamento è stata lunga mica cosa da un paio di sessioni ... e se io fossi un tuo giocatore e il tu il DM .... e avessi subito le stesse cose che ha passato il mio PG ..... STAI SICURO CHE AVREI RINUNCIATO AI POTERI DELLA RAZZA .... QUESTA DICESI INTERPRETAZIONE .....

Io ho detto come abbiamo fatto noi ..... anzi riportando il tuo esempio .... è come se il leone piano piano diventa vegetariano ...... anche se diventa erbivoro resta pur sempre un leone !!! E in un mio post di prima ho anche aggiunto che i miei cambiamenti dovevano essere graduali .... piano piano perdevo alcune cose del mezzo-celestiale e ne acquisivo del mezzo-immondo ..... poi vabbè non ho piu usato quel pg quindi è rimasto com'è ....

Cmq ripeto era una nostra HR .... mica il vangelo da seguire .....

ciao

[Anatra di Gomma]

...i miei cambiamenti dovevano essere graduali .... piano piano perdevo alcune cose del mezzo-celestiale e ne acquisivo del mezzo-immondo ..... poi vabbè non ho piu usato quel pg quindi è rimasto com'è ....

Giustissimo, difatto è così che dovrebbe accadere, anche per il semplice passaggio da paladino a paladino decaduto...

Mi associo anche io agli altri..secondo me può andare...ma è bene fare attenzione che essendo una HR, è il master ad avere l'ultima parola...può piacergli o non piacergli...

[^Sephiroth^]

Mi associo anche io agli altri..secondo me può andare...ma è bene fare attenzione che essendo una HR, è il master ad avere l'ultima parola...può piacergli o non piacergli...

Bè questro mi sembrava ovvio senza non doverlo neanche dire ....

[Ferion vallas]

Senti Sephiroth,potresti darmi esplicazioni e dati del tuo personaggio,perchè è quello che cercavo da anni,anche se ho paura del modificatore di livello,gia +2mi mette sconforto,ma per poter ottenere un personaggio degno del vero Sephiroth(non tu),mio personaggio preferito da sempre potrei anche sopportare.

Domanda:i livelli da maestro d'armi che ci azzeccano?

[Tox]

Senti Sephiroth,potresti darmi esplicazioni e dati del tuo personaggio,perchè è quello che cercavo da anni,anche se ho paura del modificatore di livello,gia +2mi mette sconforto,ma per poter ottenere un personaggio degno del vero Sephiroth(non tu),mio personaggio preferito da sempre potrei anche sopportare.

Domanda:i livelli da maestro d'armi che ci azzeccano?

rispondo qua e la un po a tutti: il lep (+3) del mezzo celestiale si appiana con il passare dei livelli (pag 18 arcani rivelati)...

dio santo ho beccato uno che ha avuto una mia stessa ispirazione..ti giuro che non l'ho copiato da te (spudoratissimo)..a me piace un mondo Vincent ma essendo in forgotten l'unica arma da fuoco sono gli archibugi e pistole che si ricaricano in circa 3 anni e mezzo... però devo ancora vedere un sacco di cose...

x ferion:

ma perchè non glielo hai chiesto prima? aspettare anni x domandare?!

[Kursk]

rispondo qua e la un po a tutti: il lep (+3) del mezzo celestiale si appiana con il passare dei livelli (pag 18 arcani rivelati)...

dio santo ho beccato uno che ha avuto una mia stessa ispirazione..ti giuro che non l'ho copiato da te (spudoratissimo)..a me piace un mondo Vincent ma essendo in forgotten l'unica arma da fuoco sono gli archibugi e pistole che si ricaricano in circa 3 anni e mezzo... però devo ancora vedere un sacco di cose...

x ferion:

ma perchè non glielo hai chiesto prima? aspettare anni x domandare?!

Guarda che le bloodline dell'Unearthed Arcana (Arcani rivelati) non sono proprio sullo stesso livello dei corrispondenti mezzo... (es: mezzo celestiale) sono molto meno potenti...

[Tox]

Guarda che le bloodline dell'Unearthed Arcana (Arcani rivelati) non sono proprio sullo stesso livello dei corrispondenti mezzo... (es: mezzo celestiale) sono molto meno potenti...

ma chi ha mai nominato le bloodlines?!

io parlo d ipagina 18 del manuale in italiano, poi non so se in inglese è spostato di pagina..

mi riferisco all'appianamento del lep... una cosa sgravatissima!!

[Ferion vallas]

ho aspettato anni per 2 ragioni:

1)Ho internet da meno di un anno

2)Sono iscritto al forum da meno di un mese:-D

[Kain Fireforge]

Secondo me è un'ottima idea quella dell'angelo caduto....comunque un celestiale io lo vedrei bene senza ali....o meglio, con dei brandelli di ali!

Del tipo che una divinità gliele ha strappate a seguito delle sue azioni e poi lo abbia bandito sul piano materiale o sui piani malvagi!

MUAHAHUAAHAHUHAUU! :evilhot:

[Einkil]

non mi torna il discorso degli archetipi poi me lo rileggerò per bene cmq seguendo la vostra logica io potrei fare un mezzo immondo, mezzo celestiale?(e magari anche altri archetipi?)

[Richter Seller]

non mi torna il discorso degli archetipi

Generalmente non vi è un limite prefissato al numero di archetipi applicabili ad una creatura.

potrei fare un mezzo immondo, mezzo celestiale?

Sì, per un MdL totale di +8 potresti rendere una creatura un quarto-immondo quarto-celestiale.

[MizarNX]

non mi torna il discorso degli archetipi poi me lo rileggerò per bene cmq seguendo la vostra logica io potrei fare un mezzo immondo, mezzo celestiale?(e magari anche altri archetipi?)

Non è la "nostra logica", si tratta delle regole. Le puoi trovare, per esempio nel manuale dei mostri.

[Einkil]

Vabbè apparte quello ora mi devo informare guardo il manuale dei mostri e ti so ridire, perchè è una cosa inlogica usare due archetipi come appunto fare il mezzo immondo e il mezzo celestiale (è come se per assurdo faccio l'elementale dell'acqua e l'elementale del fuoco).

[Richter Seller]

è una cosa inlogica usare due archetipi come appunto fare il mezzo immondo e il mezzo celestiale

La logica e il buon senso possono avere un certo peso durante le sessioni, in questa sezione ci si attiene alle regole.

Il regolamento 3.5 afferma che entrambi quegli archetipi possono essere applicati ad una creatura vivente. Pertanto, la progenie di una Succube e di un Aasimar mezzo-celestiale può perfettamente essere un Aasimar quarto-celestiale quarto-immondo.

[Thagol the swordsage]

La logica e il buon senso possono avere un certo peso durante le sessioni, ma nei contest devi seguire il regolamento.

Il regolamento 3.5 afferma che entrambi quegli archetipi possono essere applicati ad una creatura vivente. Pertanto, la progenie di una Succube e di un Aasimar mezzo-celestiale può perfettamente essere un Aasimar quarto-celestiale quarto-immondo.

E poi, sarebbe molto bello anche dal punto di vista ruolistico fare un pg del genere, mezzo immondo e mezzo celestiale!

[Einkil]

è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra una razza mezzo immondo mezzo celestiale pensaci bene. DeD dal punto di vita ruolistico non è come la vita reale ad esempio se leggi un manuale bellissimo che si chiama il manuale delle imprese eroiche spiega che un azione è ben definita come malvagia o buona non ci sono punti di vista, come un Paladino egli è buono e basta quindi un paladino non può essere mezzo immondo che a differenza del paladino è puramente malvagia. Quindi la stessa cosa vale per un mezzo immondo e mezzo celestiale le due cose non possono coesistere fra loro perchè una è l'esempio più palese di purezza e un altra è l'esempio più palese di malvagità.

[Richter Seller]

è una cosa che non sta ne in cielo ne in terra una razza mezzo immondo mezzo celestiale

Il BoED (Libro delle imprese eroiche) ed il codice da Paladino non c'entrano nulla con le meccaniche che regolano gli archetipi.

La regola di applicazione è la seguente:

Creating A Half-Fiend: "Half-fiend" is an inherited template that can be added to any living, corporeal creature with an Intelligence score of 4 or more and nongood alignment (referred to hereafter as the base creature). A half-fiend uses all the base creature’s statistics and special abilities except as noted here.

Creating A Half-Celestial: "Half-celestial" is an inherited template that can be added to any living, corporeal creature with an Intelligence score of 4 or higher and nonevil alignment (referred to hereafter as the base creature). A half-celestial uses all the base creature’s statistics and special abilities except as noted here.

Pertanto, regole alla mano, potrai applicare l'archetipo quarto-celestiale quarto-immondo a qualsiasi creatura vivente neutrale.

L'unica obiezione che può essere portata riguarda le conseguenza sull'allineamento della progenie, ma come indicato nel MdM anche per le creature "sempre" possono esistere eccezioni (a maggior ragione, in casi rari come questo).

Per rendere più plausibile la razza conseguente, oltre al precedente esempio di Succube e Aasimar ti segnalo la Deva Astrale mezza-immonda dell'archivio WoTC.

le due cose non possono coesistere fra loro perchè una è l'esempio più palese di purezza e un altra è l'esempio più palese di malvagità.

Il fatto che sia improbabile e richieda condizioni particolari non implica che non sia possibile generare una razza simile.

Posto che da regolamento è fattibile, a questo punto vorrei sapere come gestiresti l'eventuale filiata di un angelo decaduto e di un diavolo convertito, entrambi neutrali sull'asse bene-male.

[Sesbassar]

Vorrei fare una domanda però: il manuale dei mostri alla voce allineamento degli archetipi "mezzo-celestiale" e "mezzo-immondo", scrive rispettivamente "sempre buono (qualsiasi)" e "sempre malvagio (qualsiasi)".

Questo non renderebbe impossibile il creare un mostro/pg mezzo-celestiale/mezzo-immondo?