Riorganizzazione sezione 3.x: [Guide] e [Topic ufficiali] in rilievo

[___K___]

Non sono qui da molto, ma non vi nego che mi piace molto come community...detto questo ho una proposta che secondo me potrebbe essere utile e carina.

Secondo me oltre alla sezione Creazione e Sviluppo dei pg; potrebbe essere molto valida una sezione o un thread in rilievo, in cui Postare e conservare tutte le build in italiano dei pg che escono fuori dalle discussioni o in cui postarne di nuove con un mega indice con i link che mandano al post in particolare.

Saludos

[Gilgamesh]

Ciao ___K___

Un thread in evidenza che indicizzi le build postate mi sembra un'ottima idea, e potremmo suddividerle anche per lingua: italiano/inglese. Per intenderci noi avevamo una cosa simile su dndworld.it, che ritrovi qui: http://www.dragonslair.it/forum/threads/36874-Indice-delle-build, nell'area [ottimizzazione]. Non è aggiornata, ma rende l'idea.

Senza dubbio, comunque, catalogare tutto è un lavoro improbo, hai voglia di occupartene tu e tenere l'indice aggiornato?

[___K___]

Oddio, non sono un asso ne con D&D ne con i forum, ma ci posso provare

Ti mando un pm con i miei contatti

[thondar]

Per quanto non interessato direttamente trovo che sarebbe una bella idea... la sezione di dndworld era ben fatta ed interessante

[Crisc]

Mi piace, una sezione simile alla Character Optimization delle boards wotc non sarebbe male ^^

[Richter Seller]

Secondo me oltre alla sezione Creazione e Sviluppo dei pg; potrebbe essere molto valida una sezione o un thread in rilievo, in cui Postare e conservare tutte le build in italiano dei pg che escono fuori dalle discussioni o in cui postarne di nuove con un mega indice con i link che mandano al post in particolare.

Per qualsiasi costruzione o solo per quelle ottimizzate, come indicato da Crisc?

[___K___]

Io la avevo pensata per qualsiasi costruzione, perchè spesso può essere utile avere un modello a cui ispirarsi nella creazione del proprio pg

[Richter Seller]

spesso può essere utile avere un modello a cui ispirarsi nella creazione del proprio pg

Sono d'accordo, ma imho una sezione di sole costruzioni sarebbe ingestibile:

• ogni topic dovrebbe essere monopost (o con piccole aggiunte dell'autore) e chiuso, altrimenti seguirebbero le domande/risposte di altri utenti per migliorare, sviluppare o adattare la costruzione al proprio Pg, proprio come accade in [Creazione e sviluppo];
  
  
  
• le costruzioni dovrebbero comprendere almeno i primi 20 livello del personaggio (altrimenti non sarebbero costruzioni ma semplici basi per creare infiniti Pg), ma molte di quelle presentate arrivano a mala pena al 10°;
  
  
  
• ogni discussione andrebbe indicizzata in un topic in rilievo che ne fornisca un'adeguata lista (classificata verosimilmente per tipologia del personaggio).

Visto il numero immane di topic identici presenti in [Creazione e Sviluppo], non sarebbe più performante unire le vecchie discussioni in un'unica e indicizzarle in una thread in rilievo?

Ad esempio, ricordo che tra settembre e dicembre sono state aperte almeno 10 discussioni per Pg Assassini e i consigli dati sempre stati gli stessi (o per praticità link alla funzione Cerca).

Se si raggruppassero queste discussioni in un'unica "Costruzione Assassino livello x" indicizzata non sarebbe più pratico e veloce?

[___K___]

Indubbiamente mi sembra un ottimo modo di gestire la cosa...serve comunque qualcuno con poteri da mod che se ne occupi, perchè oltre al lavorone di gestire e spsotare nella apposita sezione, dovrebbe editare un thread chiuso fatto a indice linkato ai rispettivi thread

[Richter Seller]

Avevo iniziato a raccogliere le discussioni di [Creazione e sviluppo] dove rispondevo in una lista simile a quella dei Flash Games.

Se la proposta raccoglie adeguati consensi, appena recupero il portatile dall'assistenza posso continuarla.

[MizarNX]

Spesso ci si trova a dover rispondere a domande poste molto spesso (es. funzionamento del derviscio oppure di una classe del ToB). Penso che sarebbe interessante aggiungere nella sezione 3.x una sottosezione Guide (o manuali come si preferisce), dove spostare tutte le guide realizzate/tradotte dagli utenti di D'L.

Ecco alcune guide che potrebbero essere inserite:

- Guida al Combattimento con Due Armi di Krinn: il Derviscio e la Tempesta by Krinn

- Lama Lesta: La Velocità fatta persona. by Vitellio

- Factotum - Guida al coltellino svizzero. by Wazabo

- Beguiler - L' ammaliatore spontaneo. by Wazabo

- Totemist - Il vero sciamano? by Wazabo

- Guida ai maghi e druidi di Wazabo: Arcane hierophant by Wazabo

- L'Angolo del pixie by Wazabo

- Maghi specialisti, generici e scuole di magie by Wazabo

- Tome of Battle per Principianti by MizarNX

- Manuale del Gish BETA by MizarNX

- Creare una Weapon of Legacy, per Principianti by MizarNX

- Graduatoria delle Classi secondo le loro abilità by DarthBobo

Sicuramente ne ho persa qualcuna, ma direi che è un buon numero per cominciare.

[il signore oscuro]

più che una sottosezione io direi un singolo post che racchiuda i link per le discussioni, come "some handy link for co work" della wizzard e tanti altri

[Sesbassar]

Avevo iniziato a raccogliere le discussioni di [Creazione e sviluppo] dove rispondevo in una lista simile a quella dei Flash Games.

Se la proposta raccoglie adeguati consensi, appena recupero il portatile dall'assistenza posso continuarla.

Sarebbe una ottima idea: avere sottomano tutte le build complete e le guide è di certo più comodo che cercarle in giro per i thread

[Richter Seller]

D&D 3.0|3.5E [Creazione e sviluppo] rappresenta, per vastità e numero di messaggi, la sezione più grande del forum.

Ultimamente l'elevato numero di topic, la ripetitività degli stessi ed il mancato utilizzo della funzione Cerca hanno aumentato ancor più le dimensioni della stessa, complicando la consultazione delle vecchie discussioni. Da quasi sei mesi si è riscontrato un significativo incremento di messaggi OT e di spam nelle discussioni, e la metà circa di quelle che vengono aperte da nuovi utenti vengono abbandonate nel giro di tre giorni.

La ragione è molto semplice: è vero che i nuovi topic chiedono sovente chiarimenti su costruzioni già sviluppate (ed è comprensibile, essendo passati 5 anni dall'apertura di questa sezione), ma le risposte date da molti si limitano a riportare frasi come "Usa la funzione cerca." o "Questo Pg è stato trattato in altri topic, cercali". L'utente, stizzito o soddisfatto dai link trovati, abbandona quindi la discussione.

Se a questo aggiungiamo il fatto che i nuovi utenti difficilmente leggono il topic "Consigli sul miglior utilizzo di questa sezione" e aprono le discussioni senza specificare ambientazione e manuali concessi, potremmo facilmente riassumere con questo schema cosa avviene in sezione:

1. Richiesta per nuovo PG in un nuovo topic;
   
2. Che manuali e ambientazioni puoi usare?
   
3. Ah scusate, questo questo e questo.
   
4. La funzione Cerca non morde, guarda qui.
   5a. l'autore abbandona la discussione per aprirne magari altre in futuro (65% cc)
   5b. l'autore continua il topic precedente, che avrebbe trovato da solo con il Cerca (20% cc)
   5c. l'autore scompare, soddisfatto dal risultato letto o indispettito dai toni (è successo) (5% cc)
   5d. l'autore continua lo stesso sulla propria discussione, creando in pratica un clone gemello (10% cc)

Si è quindi pensato di riorganizzare [Creazione e Sviluppo] in maniera simile ad altre zone del forum, creando dei macrotopic principali ove porre le proprie domande e raggruppare periodicamente le discussioni minori o concluse, lasciando la possibilità all'utenza di aprire discussioni per Pg complessi o particolari.

Potete trovarne una lista temporanea nella discussione in rilievo "Guide, articoli e macrotopic sulle tipologie di Personaggi", dove sono reperibili anche i link agli articoli (momentaneamente non disponibili) e alle Guide create dall'utenza.

Tanti utenti hanno inoltre segnalato diversi dubbi circa la reale utilità della sezione [Ottimizzazione], che contiene spesso "topic di basso livello" in termini di vera e propria ottimizzazione.

Poiché gli storici gestori di tali sezioni, quali Andre Duval o Aesgareth, hanno smesso di scrivere da tempo, alcuni utenti attivi in sezione [Creazione e sviluppo] hanno chiesto se fosse possibile unificare le due aree, così da poter controllare più facilmente i topic aperti e dare una mano in base alle richieste ricevute.

Il modo più facile per riunire le sezioni prevederebbe la semplice introduzione di un terzo [prefisso] oltre a quelli esistenti, così da etichettare i topic in questo modo:

• [Creazione] per chi desidera aiuto per costruire da zero o da un'idea il proprio Pg;
  
• [sviluppo] per chi desidera concentrarsi sull'evoluzione del proprio Pg già creato;
  
• [Ottimizzazione] per chi desidera pareri circa una propria TO (Ottimizzazione Teorica) o focalizzarsi sull'ottimizzazione o su un aspetto particolare del proprio Pg (sia esso creato o da creare).

Una volta esaurito il proprio scopo, i topic di [Creazione] e [sviluppo] verrebbero chiusi o accorpati alle macrodiscussioni corrispondenti, mentre quelli di [Ottimizzazione] verrebbero catalogati in un'apposita lista, proprio come accadeva nell'omonima sezione su DnDWorld.

Per consigli, opinioni o pareri circa queste novità vi invito ad utilizzare questa discussione ed il sondaggio in essa inserito.

Invito inoltre chi avesse considerazioni particolari o necessità di contattare lo Staff a scrivere privatamente a me o ad altri moderatori di sezione.

[Iruel]

Mi trovo molto d'accordo con quest'idea, soprattutto con la creazione del prefisso [Ottimizzazione] e la raccolta di questi ultimi in una lista, simile alle Boards WotC.

Complimenti per l'iniziativa.

[zetsu]

perfettamente d'accordo.

[Shinsek]

Il modo più facile per riunire le sezioni prevederebbe la semplice introduzione di un terzo [prefisso] oltre a quelli esistenti, così da etichettare i topic in questo modo:

•[Creazione] per chi desidera aiuto per costruire da zero o da un'idea il proprio Pg;

•[sviluppo] per chi desidera concentrarsi sull'evoluzione del proprio Pg già creato;

•[Ottimizzazione] per chi desidera pareri circa una propria TO (Ottimizzazione Teorica) o focalizzarsi sull'ottimizzazione o su un aspetto particolare del proprio Pg (sia esso creato o da creare).

Una volta esaurito il proprio scopo, i topic di [Creazione] e [sviluppo] verrebbero chiusi o accorpati alle macrodiscussioni corrispondenti, mentre quelli di [Ottimizzazione] verrebbero catalogati in un'apposita lista, proprio come accadeva nell'omonima sezione su DnDWorld.

Sul fatto di fondere sviluppo e ottimizzazione in un'unica categoria, considerato che non è facile fare una netta distinzione, credo che abbia senso, tuttavia non la vedo come una necessità.

Sulla sezione di dndworld ce n'erano poche di TO, piuttosto ci si mettavano dei personaggi sviluppati su 20 livelli, che avessero un minimo di originalità e che fossero sviluppati negli aspetti principali (progressione livelli, talenti, tattiche, oggetti).

Sarebbe bello mettere un listone del tipo indice delle build, e uno a parte per le TO.

[Richter Seller]

Sul fatto di fondere sviluppo e ottimizzazione in un'unica categoria, considerato che non è facile fare una netta distinzione, credo che abbia senso, tuttavia non la vedo come una necessità.

Onestamente non ho capito: credi abbia senso unirle ma preferisci che rimangano distinte?

Ne approfitto per ricordare a tutti che è possibile filtrare le discussioni da visualizzare in base al prefisso con l'apposita funzione che trovate in fondo alla pagina.

Se ho ben capito, a te basterebbe selezionare [Ottimizzazione] per vedere, di fatto, ciò che vedi adesso nella sezione divisa.

Sarebbe bello mettere un listone del tipo indice delle build, e uno a parte per le TO.

Si può fare.

[Ithiliond]

Sulla sezione di dndworld ce n'erano poche di TO, piuttosto ci si mettavano dei personaggi sviluppati su 20 livelli, che avessero un minimo di originalità e che fossero sviluppati negli aspetti principali (progressione livelli, talenti, tattiche, oggetti).

Ma topic del genere andrebbero bene anche in [Creazione e Sviluppo]; il problema è che non ci sono da nessuna parte delle linee guida che aiutino gli utenti a scegliere tra le due sezioni in questione, ed oltretutto la linea di demercazione che separa i topic di Ottimizzazione da quelli di Creazione e Sviluppo è troppo sottile. Per finire, se consideriamo che [Ottimizzazione] ha un numero irrisorio di topic se rapportata a [Creazione e Sviluppo], sarebbe opportuno fare qualcosa per migliorare l'organizzazione delle sezioni, e questa proposta mi sembra la più ragionevole

[___K___]

Ma topic del genere andrebbero bene anche in [Creazione e Sviluppo]; il problema è che non ci sono da nessuna parte delle linee guida che aiutino gli utenti a scegliere tra le due sezioni in questione, ed oltretutto la linea di demercazione che separa i topic di Ottimizzazione da quelli di Creazione e Sviluppo è troppo sottile. Per finire, se consideriamo che [Ottimizzazione] ha un numero irrisorio di topic se rapportata a [Creazione e Sviluppo], sarebbe opportuno fare qualcosa per migliorare l'organizzazione delle sezioni, e questa proposta mi sembra la più ragionevole

Premetto che a me la divisione come esposta, mi sembra veramente buona, e un lavoro veramente pregevole... io non avrei mai avuto lo sbattone di farlo quindi comincio con i miei complimenti

Per il resto Seller, son concorde con Ithil, dovremmo cercare di dare un una divisione più netta tra "ottimizzazione" e "creazione & sviluppo" perchè per quanto una sia parte dell'altra serve dargli una distinzione netta.

Secondariamente trovo piuttosto importante la creazione un macrotopic o di una categoria in cui raccogliere una lista/indice con i link alle sole build complete (su 20 lvl) senza tutta la discussione di corollario da cui sono nate, una specie di archivio simile a quello che hanno alla Wotc per le build PP, per chi cerca qualcosa di specifico ma non è interessato alla discussione per intero.

Saludos