magia Controcanto

[Synehil-Dur]

Salve a tutti,vi pongo qui un'interessante(spero)domanda sulle abilità bardiche.Nella fattispecie,parliamo di Controcanto.Leggendone la descrizione(in english per noia nel riportarla dal manuale in italiano,spero non me ne vorrete)

Countersong (Su): A bard with 3 or more ranks in a Perform skill can use his music or poetics to counter magical effects that depend on sound (but not spells that simply have verbal components). Each round of the countersong, he makes a Perform check. Any creature within 30 feet of the bard (including the bard himself ) that is affected by a sonic or language-dependent magical attack may use the bard’s Perform check result in place of its saving throw if, after the saving throw is rolled, the Perform check result proves to be higher. If a creature within range of the countersong is already under the effect of a noninstantaneous sonic or language-dependent magical attack, it gains another saving throw against the effect each round it hears the countersong, but it must use the bard’s Perform check result for the save. Countersong has no effect against effects that don’t allow saves. The bard may keep up the countersong for 10 rounds.

mi è venuto un dubbio:basta che l'incantesimo "contro" cui il nostro buon bardo suona abbia il descrittore [dipendente dal linguaggio]e/o [sonoro] nella descrizione dell'incantesimo perchè il Controcanto abbia effetto?E se no,qual è allora la condicio sine qua non si può far uso della suddettà abilità?

Ad esempio,contro "Lamento della Banshee",il bardo si salva con il suo Controcanto(posto che con la sua prova di Intrattenere superi la CD dell'incantesimo)?E,volendo complicare ulteriormente la cosa,se invece di essere castato da un nemico il Lamento della Banshee fosse frutto di una trappola attivata malauguratamente?

Spero di essere stato chiaro...e soprattutto di non aver ripetuto una domanda sul Controcanto a cui si sia già data risposta.Attendo trepidante(nel caso Countersong non funzioni come ho appena detto,infatti,la mia povera barda mezzelfa è bella che andata,dopo essere finita proprio su una trappola Lamento della Banshee :'( )!

[Dascan]

Be, sul fatto che funzioni così, credo proprio di si, altrimenti non vedo la sua utilità! Il consiglio è, parlane con il master, e vedi anche lui come si pone il problema! E' un gioco di ruolo in fondo!

[SinConneri]

La questione in parte era già presente su altri topic!!! Usare la funzione cerca please!!

Comunque sì, "contrasta" gli incantesimi con descrittore sonico e/o dipendente dal linguaggio...

però come hai citato:

If a creature within range of the countersong is already under the effect of a noninstantaneous sonic or language-dependent magical attack, it gains another saving throw

e lamento della banshee ha effetto istantaneo, quindi il controcanto avrebbe efficacia se fosse iniziat prima del caster o prima dell'attivazione della trappola!

Le trappole che simulano incantesimi seguono generalmente le regole degli stessi...

[Synehil-Dur]

Faccio notare che scrivendo "Controcanto" escono diciassette post,e il caso specifico non veniva contemplato...

Faccio notare che dato che si utilizza la prova di Intrattenere al posto di un TS,mi risulta difficile pensare di utilizzarlo PRIMA di un incantesimo.Sarebbe come tirare un TS prima che l'incantesimo venga castato,a lume di naso.

If a creature within range of the countersong is already under the effect of a noninstantaneous sonic or language-dependent magical attack, it gains another saving throw

significa più che altro che,se magari un alleato non riesce a salvarsi grazie alla countersong nel primo round(perchè magari non sente il canto del bardo perchè è out of range,faccio per dire),magari nel secondo il bardo si sposta(faccio sempre per dire),lo include nel range e quindi la prova di Intrattenere diventa un TS.Ovviamente,se è istantanea,l'alleato che,poveraccio lui,non ha sentito il controcanto e ha ormai fallito il TS può dirsi bello che andato. Dico questo perchè l'esempio che viene riportato come incantesimi vs i quali funziona Controcanto è Comando e Suono Dirompente...e sorpresa,Suono Dirompente ha durata istantanea.

Dopo un'attenta disamina...penso di aver capito(quindi mi sto rispondendo ad una mia stessa domanda... ).

Dato che la musica bardica è un effetto standard,per rispondere "adeguatamente"ad un incantesimo istantaneo bisognerebbe prima attivare il Controcanto,e poi sperare che in quel minuto(il Controcanto si può mantenere fino a dieci round)esca fuori un(a trappola-)incantesimo a descrizione [sonoro]e/o[Dipedente dal linguaggio].Ringrazio tutti per avermi aiutato a giungere a questa conclusione...se avessi dovuto basarmi solo su quello che c'era scritto sul manuale sarei rimasto della mia idea,che effettivamente non mi quadrava moltissimo.Ora è tutto più chiaro ed uniforme.

[SinConneri]

Al limite si può usare countersong come azione preparata o in combinazione con altri talenti del bardo appositi, ma imo avrebbero potuto rivederlo, dato che è molto scarso sia come potere che come praticità!

Un saluto!

[Synehil-Dur]

Ciao Sin grazie per la risposta...sì,è uno di quei casi in cui Gygax e Arneson avrebbero dovuto meditare un po'più a fondo...super-rispettosamente parlando!

Riguardo a questi talenti appositi...per esempio?

[Blate]

Faccio notare che dato che si utilizza la prova di Intrattenere al posto di un TS,mi risulta difficile pensare di utilizzarlo PRIMA di un incantesimo.Sarebbe come tirare un TS prima che l'incantesimo venga castato,a lume di naso.

Invece io trovo che sia un'ottima cosa da fare:in questo modo puoi sciegliere di usare o il tuo TS o il risultato di intrattenere(in genere più alto di un TS).

Il tiro per intrattenere lo si fa solo se viene lanciato l'incantesimo,quindi non lo si tira prima