videogiochi Differenze di concept e mercato fra Apple e Microsoft

[Aerys II]

2) Il security update che elimina il Troyan di OSX (che tra l'altro di suo funzionava solo sulle prime relase di leopard) è stato rilasciato da Apple nel FEBBRAIO 2009!!! Ma siete sicuri di usare mac per lavorare? Sapete che va aggiornato il SO? Se è uno scherzo mi sta bene ma qui siamo nel ridicolo più totale.

Mi sa che non hai seguito/capito cosa intendeva Strike parlando di quel trojan.

[Cyrano]

Mi sa che non hai capito tu l'ironia Aeris... Mettiamola così: viene creato un troyan che rende inutilizzabile un programma pirata su un sistema operativo. Bene, tempo un mese e la casa produttrice sia del SO che del programma fornisce a TUTTI gli utenti GRATUITAMENTE il modo di eliminare tale troyan...

Non vorrei alludere al fatto che la stessa Apple ha tutto l'interesse a non rendere la pirateria cosa troppo difficile perché ovviamente sarebbe un'allusione personale e non verificabile, ma scherziamo? XD

[Aerys II]

E ci mancherebbe solo che facessero pagare le patch per le vulnerabilità dei loro programmi! Non mi sembra assolutamente "politica aziendale furba", mi sembra normalissima prassi che tutti seguono.

[Cyrano]

Solo che in questo caso una mossa banale come l'eliminazione di una patch (poi è una patch tecnicamente l'"accogliere" un virus?) ha reso piratabile un loro programma... Non è poco.

Questo fermo restando che iWork è una suite molto lanciata verso il campo multimediale e che quindi se la si utilizza professionalmente i 200 euro dell'originale sono ben spesi solo per gli ottimi aggiornamenti di apple. Io ho utilizzato la copia pirata come "try before buy" ma dopo due giorni (senza troyan o bombe) ho fatto l'ordine per il mio cd originale alla apple, uso ancora la primissima versione senza nessun problema ed è ottima.

[Strikeiron]

@bellandrew82: sì, cracker mi pare corretto.

Per rimanere IT, Strike, ti spiacerebbe farmi una sintesi del tuo pensiero? Voglio dire, da quanto ho capito la tua idea di fondo è: Apple andrà incontro a problemi perché cerca di allargare il proprio mercato offrendo al contempo computer un po' troppo costosi per il reale valore tecnico (gran parte del loro prezzo è dovuto alla marca) e la gente inizierà a dire "No no, aspetta un attimo, qui qualcosa non torna".

Ho capito giusto?

No intendo dire che se vogliono avere un futuro devono sicuramente allargare il campo di vendita. Fino ad ora hanno costituito l'eccellenza del prodotto, ovvero se volevi non un computer, ma IL computer, allora compravi un Apple. Ora il pericolo è che vogliano sfruttare questa nomea (ovvero il marchio), lasciando un po' perdere la qualità del prodotto. Lo hanno fatto tutti i grandi marchi, una volta attestati in una posizione di forza hanno pensato che il loro nome bastasse per fare commercio e quindi la qualità dei prodotti venduti è scemata.

Non sto dicendo che Apple stia facendo questo, ma questo perdersi in mille rivoli (iPhone, iPad etc...) che servono per conquistare mercato, ma che effettivamente hanno punti di forza e punti di debolezza, non promette nulla di buono.

Ps: in realtà io ho un computer asus con sopra ubuntu, però ho lavorato ed ho avuto per moltissimi anni computer Apple.

[Dusdan]

No intendo dire che se vogliono avere un futuro devono sicuramente allargare il campo di vendita.

Come ti ho gia` detto, comunica questa tua scoperta a Steve Jobs: sono sicuro che i loro analisti non hanno mai pensato a cosa fare in futuro.

Fino ad ora hanno costituito l'eccellenza del prodotto, ovvero se volevi non un computer, ma IL computer, allora compravi un Apple. Ora il pericolo è che vogliano sfruttare questa nomea (ovvero il marchio), lasciando un po' perdere la qualità del prodotto. Lo hanno fatto tutti i grandi marchi, una volta attestati in una posizione di forza hanno pensato che il loro nome bastasse per fare commercio e quindi la qualità dei prodotti venduti è scemata.

Supposizioni.

Non sto dicendo che Apple stia facendo questo, ma questo perdersi in mille rivoli (iPhone, iPad etc...) che servono per conquistare mercato, ma che effettivamente hanno punti di forza e punti di debolezza, non promette nulla di buono.

Perche`? Sempre supposizioni?

[DarthVader]

http://www.theapplelounge.com/aapl/vendite-mac-2009/

http://www.melablog.it/post/9980/apple-q4-2009-vendite-da-record-per-mac-e-iphone

aspettiamo dei dati del primo trimestre del 2010 per vedere come vanno le cose.

Come suggeriva Aerys, la diffusione di windows è dovuta alla politica monopolistica di Bill Gates degli anni '80 e '90. Adesso la stragrande maggioranza di chi usa windows lo fa perchè è abituato e non ha voglia o elasticità per passare ad altro. Considerando poi che nella maggior parte dei casi windows lo pagano quanto linux (per pirateria ovviamente). Oppure per disinformazione "per i mac non ci sono i programmi" cosa non vera nella maggior parte dei casi.

Io guardandomi intorno all'università, negli ultimi 5 anni ho notato una grandissima diffusione di macbook, e ogni anno ce ne sono sempre di più (io frequento un corso di laurea dove i portatili devono essere prestanti per i software che si usano).

Poi è ovvio che mai la microsoft verrà scalzata dal primato (soprattutto se neanche con vista la gente ha deciso di cambiare radicalmente)

come volevo dimostrare

http://finanza.lastampa.it/Notizie/0,388522/Apple_annuncia_ottimi_risultati_nel_2T_2010.aspx

[Strikeiron]

Come ti ho gia` detto, comunica questa tua scoperta a Steve Jobs: sono sicuro che i loro analisti non hanno mai pensato a cosa fare in futuro.

Supposizioni.

Perche`? Sempre supposizioni?

Quando fai così sei solo inutilmente fastidioso. Assolutamente non costruttivo...

Non sono supposizioni, sono logiche di mercato. E' il motivo per il quale ora quando compri un qualsiasi capo di abbigliamento, anche firmato da marche notoriamente Italiane, all'interno trovi l'etichetta "made in PRC".

Okkei i Mac vengono già fatti in PRC... ehehhe

Ma la questione è un'altra: bisogna vedere cosa succederà quando passerà la moda della apple.

Possono avere vendite mirabolanti al momento, ma bisogna vedere se le mantengono nel tempo, ovvero se chi compra un prodotto apple, quando un domani quest'ultimo diventerà desueto lo sostituirà con un prodotto della stessa marca o meno.

[Dusdan]

Quando fai così sei solo inutilmente fastidioso. Assolutamente non costruttivo...

Non sono supposizioni, sono logiche di mercato. E' il motivo per il quale ora quando compri un qualsiasi capo di abbigliamento, anche firmato da marche notoriamente Italiane, all'interno trovi l'etichetta "made in PRC".

Okkei i Mac vengono già fatti in PRC... ehehhe

Ma la questione è un'altra: bisogna vedere cosa succederà quando passerà la moda della apple.

Possono avere vendite mirabolanti al momento, ma bisogna vedere se le mantengono nel tempo, ovvero se chi compra un prodotto apple, quando un domani quest'ultimo diventerà desueto lo sostituirà con un prodotto della stessa marca o meno.

Io saro` non costruttivo, ma tu parli di fuffa.

Fai supposizioni assolutamente campate per aria, parli di mode e quant'altro, senza considerare che la Apple ha piu` di trent'anni, ed il suo successo recente dura da quasi diec'anni.

[Strikeiron]

Io saro` non costruttivo, ma tu parli di fuffa.

Fai supposizioni assolutamente campate per aria, parli di mode e quant'altro, senza considerare che la Apple ha piu` di trent'anni, ed il suo successo recente dura da quasi diec'anni.

Dieci anni di successo? Basta che sposti lo sguardo appena più in là per renderti conto che la Apple ha visto anche periodi di crisi e gli ultimi successi sono merito delle politiche di Steve Jobs (non è un caso se i problemi di salute di quest'ultimo sollevano ondate di preoccupazione... senza di lui la Apple avrebbe incontrato un destino ben diverso).

La Apple è partita come prodotto solido e al giorno d'oggi vende perché è uno status simbol. Ovvero è moda.

Non è fuffa questa. E' il motivo per cui vendono e se non te ne rendi conto è perché non ci mediti un po' sopra.

[Dusdan]

Dieci anni di successo? Basta che sposti lo sguardo appena più in là per renderti conto che la Apple ha visto anche periodi di crisi e gli ultimi successi sono merito delle politiche di Steve Jobs (non è un caso se i problemi di salute di quest'ultimo sollevano ondate di preoccupazione... senza di lui la Apple avrebbe incontrato un destino ben diverso).

Il periodo di crisi, in cui stava per fallire, e` finito nel 2001, con l'uscita dell'iPod, che ha miracolosamente salvato l'azienda. Da quella volta (da cui i miei "quasi dieci anni") la Apple sta benissimo.

La Apple è partita come prodotto solido e al giorno d'oggi vende perché è uno status simbol. Ovvero è moda.

Non è fuffa questa. E' il motivo per cui vendono e se non te ne rendi conto è perché non ci mediti un po' sopra.

E` fuffa perche` sono affermazioni basate sul nulla: hai elementi da portare o solo la tua personalissima esperienza?

La moda non dura cinque o sei anni.

Il marchio e` parte del successo dell'azienza, ma questo non vuol dire che il successo sia transitorio, e i numeri lo confermano.

[bellandrew82]

[MOD]Attenzione! vi state incamminando sull'Oscuro sentiero del Flame...[/MOD]

Quello che dice Strikeiron è in un certo senso vero, da quando Steve Jobs ha preso il controllo dell'Apple, l'azienda basa molti dei suoi successi sul marchio e sulla pubblicità, ma il motivo è molto semplice: offrono ai loro potenziali clienti dispositivi di qualità decisamente migliore rispetto ai loro concorrenti, basta vedere l'Ipod rispetto ad altri lettori mp3 di stessa fascia di prezzo, e stessa cosa avviene per i telefoni ed i computer.

ed un'altra cosa:

provate a mandare in assistenza un prodotto di una qualsiasi grande marca, ed un prodotto apple...

tempi di riconsegna dell'oggetto o sostituzione:

Grande Marca: minimo tre settimane... (la sostituzione è difficile che avvenga, se non nei casi più gravi)

Apple: sostituzione immediata!

(ho dovuto riportare il Mac-Book Pro di un amico nel negozio dove l'ha preso per un problema alla batteria, che purtroppo non si ricaricava, hanno provato a sostituirla, ma il problema si è ripresentato immediatamente. computer sostituito, e garanzia allungata di 6 mesi...)

magari è solo un caso...

la loro politica aziendale penso che orami sia: "Vuoi un prodotto di qualità che ti soddisfi in quasi ogni occasione? compra Apple!"

almeno... questa è la mia idea.

se avete altre situazioni che spieghino la loro politica aziendale postatele, che così se ne discute...

@i.am.leo97

hai ragione! modifico...

attenzione! io parlo al momento del lancio del prodotto stesso...

Edit:

ho appena letto l'intervento del Pinguino, effettivamente mi sembra di ricordare che l'Harware apple fosse customizzato per funzionare con il loro software...

[Leo97]

Hardware di qualità migliore?

E dove? I Mac ormai hanno l'HW di PC, l'iPhone: è nato senza bluetooth, MMS, fotocamera decente...

E l'iPod (il Touch non ancora) è superato da altri dispositivi.

Quello in cui sono superiori è il software, al massimo. Le migliaia di apps per iPhone, Mac OS X, ecco, questo è valido.

Ma l'HW mi sembra normalissimo.

[Dusdan]

Hardware di qualità migliore?

E dove? I Mac ormai hanno l'HW di PC, l'iPhone: è nato senza bluetooth, MMS, fotocamera decente...

E l'iPod (il Touch non ancora) è superato da altri dispositivi.

Quello in cui sono superiori è il software, al massimo. Le migliaia di apps per iPhone, Mac OS X, ecco, questo è valido.

Ma l'HW mi sembra normalissimo.

Processori custom, batterie custom, processi costruttivi dei case unici.

[Aerys II]

Per i processori basta prendere i data sheet o comunque le specifiche, c'è poco da sindacare Leo.

[Leo97]

Sostanzialmente non è come un PC?

http://store.apple.com/it/browse/home/shop_mac/family/imac?afid=p202|GOITE109204236&cid=OAS-EMEA-KWG-IT_Top_KW_Exact-IT

http://www1.euro.dell.com/it/it/abitazioni/Desktop/inspiron-580/pd.aspx?refid=inspiron-580&s=dhs&cs=itdhs1

Sempre Intel, sempre Nvidia... Sbaglio?

[Strikeiron]

Che stupidaggine enunciare "fuffa" soltanto per poter demolire le tesi di un presunto avversario. Io non sono avversario di nessuno. Stiamo parlando oppure sei "il pinguino contro tutti quelli che la pensano come me"?

Se stiamo parlando, anzi discutendo su un forum è per dissertare della qualità dei prodotti iPhone. L'iPhone non è un ottimo cellulare: ha avuto i suoi punti deboli, prima di tutto le batterie.

Per quanto riguarda i computer ritengo anch'io che la diversità del "custom" si stia abbassando, ovvero la qualità comincia ad essere pari ad altri computer, ma per un semplice motivo: quelli che producono buoni processori, dischi rigidi etc sono quelle due o tre ditte (per dire) e quindi è ovvio che su prodotti di una certa fascia si trovano hardware molto simili.

[DarthVader]

Per quanto riguarda i computer ritengo anch'io che la diversità del "custom" si stia abbassando, ovvero la qualità comincia ad essere pari ad altri computer, ma per un semplice motivo: quelli che producono buoni processori, dischi rigidi etc sono quelle due o tre ditte (per dire) e quindi è ovvio che su prodotti di una certa fascia si trovano hardware molto simili.

detta così, non è la qualità apple che si abbassa, ma la qualità di chi produce hw pc che si cerca di alzare per equipararsi...

[Dusdan]

Che stupidaggine enunciare "fuffa" soltanto per poter demolire le tesi di un presunto avversario. Io non sono avversario di nessuno. Stiamo parlando oppure sei "il pinguino contro tutti quelli che la pensano come me"?

Se stiamo parlando, anzi discutendo su un forum è per dissertare della qualità dei prodotti iPhone. L'iPhone non è un ottimo cellulare: ha avuto i suoi punti deboli, prima di tutto le batterie.

Per quanto riguarda i computer ritengo anch'io che la diversità del "custom" si stia abbassando, ovvero la qualità comincia ad essere pari ad altri computer, ma per un semplice motivo: quelli che producono buoni processori, dischi rigidi etc sono quelle due o tre ditte (per dire) e quindi è ovvio che su prodotti di una certa fascia si trovano hardware molto simili.

Prima parlavi di tutto altro, mi pare che tu abbia cambiato tiro, comunque ripeto:

- la apple si fa le batterie da sola, e le differenze si vedono

- i processori dell'iPad e del nuovo iPhone sono fatti da Apple

- lo chassis dei MacBook, il famoso unibody, e` unico nel suo design

- il processore del MacBook Air e` stato fatto, all'epoca, appositamente per Apple.

Se volete continuare a dire che sono prodotti uguali prendete in mano un Dell da 1000 euro e un MacBook dello stesso costo (quello bianco, per capirci): vi sembrano uguali?

Nota a parte: la batteria del MacBook dura DIECI ore.