Il Monaco (3)

[Demerzel]

tiri salvezza troppo bassi per un epico (secondo me)

In che senso? Ha tutti i TS buoni...

[D@rK-SePHiRoTH-]

Quello del Goliath si chiama ML (LA in inglese) cioè modificatore di livello, non LEP.

[Blackstorm]

un monaco caotico malvagio

????????

[Rigel88]

Se ti vanno bene creature con degli LeP io ne ho basato uno come orso mannaro,

hai un +2 base da licantropo sulla saggezza e quando sei in forma ibrida prendi qualcosa come il +16 alla forza ,che non fa mai schifo, più altri boost... purtroppo ora non ricordo bene e non ho modo di controllare.

altra soluzione sono i mostri antropomorfi del manuale razze selvagge però se non erro hanno un LeP un po' troppo altino per i miei gusti...

un ultimo consiglio, se hai dei tiri appropriati fai un monaco basato per combattere sia gli incantatori (come sarebbe di base) sia altri combattenti e fidati funziona meglio di quanto non si creda^_^'

p.s. un licantropo sarebbe adatto appunto anche a questo scopo dai i boost che da, però, c'è sempre LeP che è un brutto ostacolo..

[Demerzel]

altra soluzione sono i mostri antropomorfi del manuale razze selvagge però se non erro hanno un LeP un po' troppo altino per i miei gusti...

Devo dire che hai dei gusti strani se pensi che gli animali antropomorfi abbiano LEP alto (nessuno con lep superiore a 5), quando l'orso mannaro ha un LEP di 8/9 (a seconda che sia contagiato o naturale).

Forse hai dimenticato i aggiungere i DV dell'animale (6) al Modificatore di livello (2/3)?

[Rigel88]

Ho detto che hanno LeP alti ma mi sono dimenticato di specificare in base ai bonus effettivi che ti possono dare (che a me personalmente piacciono relativamente poco)

Mentre per l'orso si lo ricordavo, infatti l'ho specificato a fine post che il suo LeP è un grosso ostacolo

p.s. i miei suggerimenti ovviamente erano per mostri con LeP.Per questo ho messo in gioco quelli che secondo me, come monaco, siano più adatti anche se hanno un LeP decisamente rompiscatole^^

[tamriel]

Quello del Goliath si chiama ML (LA in inglese) cioè modificatore di livello, non LEP.

OT: Ok sono confuso: che differenza c'è tra lep +1 e modificatore livello +1 allora?

[D@rK-SePHiRoTH-]

OT: Ok sono confuso: che differenza c'è tra lep +1 e modificatore livello +1 allora?

E' solo una questione di terminologia, come dire BaB e TpC.

Il BaB alza il TpC ma non è il TpC. Il modificatore di livello influenza il LEP ma non è il LEP.

[Gpr]

Buongiorno a tutti, da come vi lascia intuire il titolo del topic vorrei sottoporre all'attenzione del forum "una build" per il monaco basata su di un ENORME numero di colpi... insomma, si tratta di mettere insieme la raffica con il talento combattere a due mani, duplicando quindi il numero di attacchi per turno della raffica.

ovvimente al primo livello sembrerebbe una follia ( con un -4 complessivo a tutti i tiri ) ma già dal 5 sembra essere una alternativa invitante..

L'unico freno al monaco mitraglia è questo: il mio master è dubbioso per l'uso di due capacità (raffica e com. a 2 mani )che richiedono un Att. di round completo.. ma io vorrei smentirlo dicendo che se un guerriero al 13 liv. ha come attacco base +13/+8/+3 e per fare l'attacco completo (tutti e 3 i colpi) ci metterebbe comunque tutto il turno, con il talento combattere a 2 armi avrebbe (+11/+11)/(+6+6)/(+1/+1) sempre nello stesso turno..

a voi l'ardua sentenza!

[Flare_brewmaster]

mi sembra sia specificato che non è possibile fare come hai detto tu...

l'attacco senz'armi del monaco presuppone già che si usino entrambe le mani, e quindi non è possibile raddoppiare gli attacchi con il talento combattere con 2 armi.

cmq il talento "combattere con due armi" ti da solo UN attacco bonus con l'arma secondaria.

[D@rK-SePHiRoTH-]

Puoi aggiungere attacchi secondari dopo la raffica, uno per ogni talento del ramo "combattere con due armi" che prendi.

Il risultato al 20° livello è

13/13/13/8/3 colpi primari

a cui aggiungi

13/8/3 con l'arma secondaria, se hai preso tutti e tre i talenti "Combattere con Due Armi".

Questi tre attacchi sommano solamente metà del bonus Forza.

Il risultato è: 13/13/13/8/3/13/8/3cioè 8 attacchi.

Non è così forte come sembra, sai?

13 è veramente un insulto di TxC base al 20° livello, e 8 attacchi non sono certo la scoperta del secolo, quando esistono build che arrivano tranquillamente al doppio.

Se ti piace menare l'aria e sprecare talenti sei sulla strada giusta.

[Flare_brewmaster]

Puoi aggiungere attacchi secondari dopo la raffica, uno per ogni talento del ramo "combattere con due armi" che prendi.

Il risultato al 20° livello è

13/13/13/8/3 colpi primari

a cui aggiungi

13/8/3 con l'arma secondaria, se hai preso tutti e tre i talenti "Combattere con Due Armi".

Non è così forte come sembra, sai?

13 è veramente un insulto di TxC al 20° livello.

Se ti piace menare l'aria sei sulla strada giusta.

sei SICURO che si possa?? mi pare di aver letto una volta che non è possibile combinare i due talenti... potrei anche sbagliarmi cmq...

[Blackstorm]

L'unico freno al monaco mitraglia è questo: il mio master è dubbioso per l'uso di due capacità (raffica e com. a 2 mani )che richiedono un Att. di round completo..

Ha torto. La raffica di colpi non è un'azione di round completo. La puoi fare quando fai un attacco completo, ma in sè non è un'azione di round completo. Inoltre anche il combattere con due armi segue lo stesso principio. Tant'è che tu puoi fare un attacco ocn l'arma secondaria anche senza alcun talento. Le due cose non solo sono cumulative, ma sono anche usati per ottenere un numero elevato di attacchi da diverso tempo. Inoltre è presente la FAQ:

To add an off-hand attack to a flurry of blows, stack

whatever two-weapon penalty the monk has with the penalty (if

any) from the flurry. Attacks from the flurry have the monk’s

full damage bonus from Strength, but the off-hand attack gains

only half Strength bonus to damage. If the off-hand attack is a

weapon, that weapon isn’t available for use in the flurry (if it

can be used in a flurry at all, see the previous question). For

example, a 4th-level monk with the Two-Weapon Fighting feat

and a Strength score of 14 decides to use a flurry of blows and

decides to throw in an off-hand attack as well. The monk has a

base attack bonus of +3 and a +2 Strength bonus. With a flurry,

the character can make two attacks, each at +3 (base +3, –2

flurry, +2 Strength). An unarmed strike is a light weapon, so

the monk suffers an additional –2 penalty for both the flurry

and the off-hand attack, and the monk makes three attacks,

each at an attack bonus of +1. The two attacks from the flurry

are primary attacks and add the monk’s full Strength bonus to

damage of +2. The single off-hand attack adds half the monk’s

Strength bonus to damage (+1).

ma io vorrei smentirlo dicendo che se un guerriero al 13 liv. ha come attacco base +13/+8/+3 e per fare l'attacco completo (tutti e 3 i colpi) ci metterebbe comunque tutto il turno, con il talento combattere a 2 armi avrebbe (+11/+11)/(+6+6)/(+1/+1) sempre nello stesso turno..

Con il solo combattere con due armi avrebbe un +11/+11/+6/+1. A meno che non si prenda anche i combattere con due armi migliorato e superiore.

Non è così forte come sembra, sai?

13 è veramente un insulto di TxC base al 20° livello.

Se ti piace menare l'aria e sprecare talenti sei sulla strada giusta.

Beh, il monaco in 20 livelli arriva a +15, la raffica la fa senza penalità, e se fa il tempesta (dal momento che può usare la raffica anche con le armi da monaco), arriverebbe a +16 con diversi vantaggi...

[D@rK-SePHiRoTH-]

sei SICURO che si possa?? mi pare di aver letto una volta che non è possibile combinare i due talenti... potrei anche sbagliarmi cmq...

Sì, sono sicuro, puoi usare combattere con due armi durante la raffica.

Le FAQ lo stabiliscono chiaramente.

[Gpr]

Quindi in fin dei conti guadagnerei solo 1 altro attacco dando una penalità di -2 a tutti...grazie per avermi fatto capire l'errore .D, velocissimi nelle risposte e veramente un pozzo di sapere !

[Vecchianutria]

OT: Ok sono confuso: che differenza c'è tra lep +1 e modificatore livello +1 allora?

Lep è Livello Effettivo del Personaggio, cioè la somma dei dadi vita (razziali e di classe) e modificatore di livello.

[Rigel88]

e per aggiungere solo un attacco in più ti consiglio di prendere dal perfetto combattente il talento calcio rotante...

se colpisci con tutti i tuoi attacchi del round ne tiri uno aggiuntivo con il tuo più alto TxC se non sbaglio.

[Demerzel]

Aggiungici anche gli stivali della velocità (o una Collana delle armi naturali con il potenziamento Velocità) per avere un altro attacco. In totale potresti arrivare a 10.

Un altro modo per avere molti attacchi è il Thri-kreen (Specie selvagge o MM2) monaco. Con la famiglia di talenti Combattere con più armi più la raffica arrivi a 5+9+=14 attacchi.

Magari poi non colpisci neanche con uno, ma ne hai 14 a disposizione per provarci

Il bello arriva se riesci a sopravvivere e ad arrivare agli epici: con Combattere con due armi perfetto arrivi a 10 attacchi con un monaco a due braccia, mentre con Combattere con più armi perfetto il limite è dato dal numero di braccia (un Thri-kreen ne ha 4)

[D@rK-SePHiRoTH-]

Beh, il monaco in 20 livelli arriva a +15, la raffica la fa senza penalità, e se fa il tempesta (dal momento che può usare la raffica anche con le armi da monaco), arriverebbe a +16 con diversi vantaggi...

Multiclassando sì, possono venire ottimi monaci a due armi, concordo.

Il problema è se lo fai puro.

@Demerzel: temo che un Monaco Puro Epico non possa trarre beneficio dal talento epico "combattere con due armi perfetto" perché si tratta di un talento che fa riferimento specifico al BaB, che nel caso del Monaco è limitato a tre attacchi, indipendentemente da quello che può ottenere con la raffica.

[Demerzel]

Strano... mi pareva di averlo letto da qualche parte, forse anche qui su DL... mi sarò confuso.

Peccato, sarebbe stato divertente ^^