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Inviato

Hai fatto male i conti...

Al 20° con quel pg fai 6 o 7 attacchi in un round (non ricordo il BaB).

3 o 4(16+ di bab) con l' arma primaria e 3 con quella secondaria.

quindi quanti attacchi farei in un round completo????4 del combattere a 2 armi e 4 di bab...tenendo conto che sono 10d6 di att furtivo facciamo 4(combatt 2 armi)x4(bab)=16x10d6=160d6 di danno????(ho spiegato questa cosa al mio compagno...e ha deciso di giocarlo così,ovvero che faccia tanto male col furtivo tenendo sempre però i livelli da rodomonte)


  • Supermoderatore
Inviato

quindi quanti attacchi farei in un round completo?
Con la prima costruzione che hai proposto 6: 3 con l'arma principale (Bab +n/+n-5/+n-10) e 3 con l'arma secondaria, a patto di avere i talenti appositi.

tenendo conto che sono 10d6 di att furtivo facciamo 4(combatt 2 armi)x4(bab)=16x10d6=160d6 di danno?
No, se anche tutti e 7 gli attacchi fossero furtivi ed il bersaglio ne fosse soggetto, aggiungeresti 70d6.
Inviato

Con la prima costruzione che hai proposto 6: 3 con l'arma principale (Bab +n/+n-5/+n-10) e 3 con l'arma secondaria, a patto di avere i talenti appositi.

No, se anche tutti e 7 gli attacchi fossero furtivi ed il bersaglio ne fosse soggetto, aggiungeresti 70d6.

ma gli attacchi non dovrebbero esere 4(1 arma principale e 3 arma secondaria) per tutti gli attacchi bonus???

  • Supermoderatore
Inviato

ma gli attacchi non dovrebbero esere 4(1 arma principale e 3 arma secondaria) per tutti gli attacchi bonus?
No, perchè?

Il personaggio parte con un solo attacco, e Combattere Con due armi ti conferisce un attacco secondario bonus con l'arma secondaria.

Quando si arriva a Bab +6 il Pg ha diritto a due attacchi (+6/+1) e Combattere Con due armi continua a conferirgli un singolo attacco secondario bonus con l'arma secondaria; per avere due attacchi anche con l'arma secondaria è necessario avere Combattere con due armi migliorato.

Quando si arriva a Bab +11 il Pg ha diritto a tre attacchi (+11/+6/+1) e Combattere Con due armi migliorato continua a conferirgli due attacchi secondari bonus con l'arma secondaria; per avere tre attacchi anche con l'arma secondaria è necessario avere Combattere con due armi superiore.

Inviato

Sì ma se fai 7 attacchi ognuno dei quali da 10d6 in totale farai 70d6.

Ora conta che nella maggior parte dei casi (se non nella totalità) agli alti livelli incomincerai a trovare un sacco di nemici immuni a critici. Secondo me a meno che tu non abbia un modo per bypassare questo problema (tipo i cristalli del Magic Item Compendium che ti permettono di fare furtivi ai non morti ed ai costrutti) basare un pg sui furtivo non conviene visto che perderesti l'80% del danno.

Inviato

No, perchè?

Il personaggio parte con un solo attacco, e Combattere Con due armi ti conferisce un attacco secondario bonus con l'arma secondaria.

Quando si arriva a Bab +6 il Pg ha diritto a due attacchi (+6/+1) e Combattere Con due armi continua a conferirgli un singolo attacco secondario bonus con l'arma secondaria; per avere due attacchi anche con l'arma secondaria è necessario avere Combattere con due armi migliorato.

Quando si arriva a Bab +11 il Pg ha diritto a tre attacchi (+11/+6/+1) e Combattere Con due armi migliorato continua a conferirgli due attacchi secondari bonus con l'arma secondaria; per avere tre attacchi anche con l'arma secondaria è necessario avere Combattere con due armi superiore.

ma quindi gli attacchi conferiti da combattere con 2 armi si sommano solo al primo attacco e non anche agli altri 3????

  • Supermoderatore
Inviato

gli attacchi conferiti da combattere con 2 armi si sommano solo al primo attacco e non anche agli altri 3?
Credo ti sfugga il privilegio concesso dai successivi due talenti: ci sono molte discussioni dove viene chiarificato bene come funzionino questi talenti. ;-)

Se vuoi vederla così, terra terra, al primo attacco con la mano destra si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi.

Al secondo attacco con la mano destra (quando arrivi a poterlo eseguire) si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi migliorato (che richiede infatti Bab +6).

Al terzo attacco con la mano destra (quando arrivi a poterlo eseguire) si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi superiore (che richiede infatti Bab +11).

Al quarto attacco con la mano destra (quando arrivi a poterlo eseguire) si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi perfetto [Epico] (che richiede infatti Bab +16 per guadagnare un attacco ulteriore).

Infatti la serie di talenti Combattere con due armi ti permette di eseguire gli stessi attacchi che esegui con l'arma principale (mano destra) anche con l'arma secondaria (mano sinistra), man mano che il Pg diventa più bravo a combattere.

Non aggiungono ulteriori attacchi bonus per ogni Bab.

Inviato

Credo ti sfugga il privilegio concesso dai successivi due talenti: ci sono molte discussioni dove viene chiarificato bene come funzionino questi talenti. ;-)

Se vuoi vederla così, terra terra, al primo attacco con la mano destra si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi.

Al secondo attacco con la mano destra (quando arrivi a poterlo eseguire) si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi migliorato (che richiede infatti Bab +6).

Al terzo attacco con la mano destra (quando arrivi a poterlo eseguire) si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi superiore (che richiede infatti Bab +11).

Al quarto attacco con la mano destra (quando arrivi a poterlo eseguire) si aggiunge l'attacco con la mano sinistra garantito da Combattere con due armi perfetto (che richiede infatti Bab +16).

Infatti la serie di talenti Combattere con due armi ti permette di eseguire gli stessi attacchi che esegui con l'arma principale (mano destra) anche con l'arma secondaria (mano sinistra), man mano che il Pg diventa più bravo a combattere.

Non aggiungono ulteriori attacchi bonus per ogni Bab.

aaaaaaaaah...ho capito quindi sarebe un attacco con ogni manoper ogni attacco bonusche al 20°livello sarebbero 80d6 in totale se lo prendo tutte le volte...giusto così???

Inviato

Sì ma se fai 7 attacchi ognuno dei quali da 10d6 in totale farai 70d6.

Ora conta che nella maggior parte dei casi (se non nella totalità) agli alti livelli incomincerai a trovare un sacco di nemici immuni a critici. Secondo me a meno che tu non abbia un modo per bypassare questo problema (tipo i cristalli del Magic Item Compendium che ti permettono di fare furtivi ai non morti ed ai costrutti) basare un pg sui furtivo non conviene visto che perderesti l'80% del danno.

ma se hanno immunità al furtivo hanno automaticamente immunutà anche all'attacco mortale quindi unn ladro sarebbe inutile...

  • Supermoderatore
Inviato

al 20°livello sarebbero 80d6 in totale se lo prendo tutte le volte...giusto così?
Si, ma con la costruzione che hai proposto non avrai mai il quarto attacco e rimarrai perciò a 60d6.

Ladro 7° = Bab +5;

Rodomonte 3° = Bab +3;

Assassino 10° = Bab +7;

Totale = Bab +15 < +16 (Combattere Con due Armi Perfetto non garantirà altri attacchi).

Inviato

Si, ma con la costruzione che hai proposto non puoi prendere l'ultimo talento e rimarrai perciò a 70d6.

Ladro 7° = Bab +5;

Rodomonte 3° = Bab +3;

Assassino 10° = Bab +7;

Totale = Bab +15 < +16 (Combattere Con due Armi Perfetto).

bhe 70d6 non fanno proprio bene!!:lol:

Inviato

Occhio che combattere con 2 armi perfetto è un talento epico, quindi non è selezionabile prima del livello 21.

Come già spiegato, ottieni un numero di attacchi dipendente dal Bab e un ulteriore numero aggiuntivo dai talenti della serie combattere con 2 armi.

Non è un attacco per ogni mano moltiplicato per il bab.

Con l'avazare del Bab ottieni attacchi aggiuntivi con la mano primaria. La serie di combattere con 2 armi fornisce una sorta di analoga progressione per la mano secondaria.

E' semplice, leggi sul manuale del giocatore la tabella di progressione degli attacchi del ladro: al livello 20 ha +15/+10/+5, cioè 3 attacchi. Se tra i talenti avesse anche Combattere con due armi otterrebbe 4 attacchi; se avesse anche Combattere con due armi migliorato ne otterrebbe 5 e se, infine, avesse Combattere con due armi superiore, allora ne otterrebbe 6.

Esistono modi (Seller li ha elencati) per fare sì che i furtivi siano effettuabili anche su creature immuni.

Inviato

Non è male anche Craven. Lo trovi sul Champions of Ruin, è stato tradotto in italiano come Campioni della Rovina.

Il talento ti consente di sommare al furtivo un numero pari al tuo livello di personaggio.

  • Supermoderatore
Inviato
secondo voi quindi è meglio basarlo sulla cd di attacco mortale o di fargli fare male col furtivo?
Secondo me sul Mortale, quanto meno perchè permette di multiclassare con più classi (come Ranger e Cacciatore), ottenendo altri utili privilegi (che potresti utilizzare anche in situazioni dove furtivo/mortale sarebbero inefficaci).
Inviato

Secondo me sul Mortale, quanto meno perchè permette di multiclassare con più classi (come Ranger e Cacciatore), ottenendo altri utili privilegi (che potresti utilizzare anche in situazioni dove furtivo/mortale sarebbero inefficaci).

eh ma quei 3 round di studio non è che mi piacciano troppo...e poi magari mentre vado sotto per farlo fuori si gira e mi becca...e poi con l'att mortale non servono piu 2 kuki,quindi potrei anche evitare di prenere combatt con 2 armi

  • Supermoderatore
Inviato

quei 3 round di studio non è che mi piacciano troppo
Con le abilità del Cacciatore in alcuni luoghi passano in fretta; altrimenti anche il talento Scuola del rapace potrebbe invogliarti ad attendere.

magari mentre vado sotto per farlo fuori si gira e mi becca
E' per questo che conviene avere Attacco rapido. ;-)

con l'att mortale non servono piu 2 kuki,quindi potrei anche evitare di prenere combatt con 2 armi
Su questo non sono molto d'accordo, in quanto avresti comunque una buona opzione da utilizzare nei combattimenti normali per aiutare il gruppo (nemico affiancato dagli alleati, ti avvicini potenziato dagli incantatori e dai supporto con molti attacchi, magari anche furtivi).

E' vero che tre talenti non sono pochi per un Ladro, però combattere in mischia con una singola arma potrebbe essere di scarso supporto.

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