Iruel Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Ho fatto qualche ipotesi. Allora, con i talenti ci stiamo, e avanzano degli slot (sono partito da un Umano con 2 difetti); con i PA anche (sempre partendo da un Umano, con un 16 iniziale in Int). L'unico problema è che bisogna definire bene il LI dell'Accordo Sublime, perché se è uguale alla somma dei due LI (come mi pare di aver capito), allora lanciamo di 8° da Accordo Sublime, dovendo per forza dare tutti gli incrementi al Mago. Domandona: come si calcola il LI dell'Accordo Sublime?
Maldazar Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Ci stavo pensando oggi mentre venivo interrogato in filosofia sulle minchiate che diceva Parmenide... Quaunque cosa noi facciamo, non saremo in grado di arrivare a lanciare di 9°da entrambe le scuole. La classe dell'ultimate magus, con i suoi 3 livelli persi con la classe a CL più basso, è progettata per impedire di lanciare di 9°da entrambe le liste. La classe proposta da Iruel è molto interessante, ma non risolve la situazione: ci fa solo guadagnare un livello, che porta ad un totale di 16 nella "build" che ho postato io prima... totale che è insufficiente a lanciare di 9°da mago. L'unico problema è che bisogna definire bene il LI dell'Accordo Sublime, perché se è uguale alla somma dei due LI (come mi pare di aver capito), allora lanciamo di 8° da Accordo Sublime, dovendo per forza dare tutti gli incrementi al Mago Purtroppo no. L'accordo sublime ha una lista sua ed un livello dell'incantatore tutto suo. Questo significa che entrare nell'accrdo sublime è come farsi un livello da stregone, per farti capire. Questo è il problema che ci affligge... l'accordo sublime si mangia i tre incrementi dell'ultimate magus, dato che non abbiamo la possibilità di sfruttare il trucchetto di practiced spellcaster (non abbiamo abbastanza livelli di distacco fra accordo e ultimate magus, non riusciamo ad inserire 3 practiced spellcaster da applicare all'accordo prima di entrare nell'ultimate). Il risultato è sempre lo stesso: lanceremo di 9°e di 8°. Possiamo solo scegliere se lanciare di 9°con preparazione (in tal caso, la build sarà mago/stregone\nar demonbinder/ultimate magus) o spontaneamente (con la build di Iruel). 9°da entrambi non si riesce
Iruel Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Purtroppo no. L'accordo sublime ha una lista sua ed un livello dell'incantatore tutto suo. Questo significa che entrare nell'accrdo sublime è come farsi un livello da stregone, per farti capire. Ma siamo sicuri? Perché nella versione in italiano c'è una frase contorta, che sembra indicare che si debbano sommare il LI dell'Accordo Sublime con quello di un'altra classe, per determinare il LI totale. Probabilmente è un errore di traduzione, ma resto speranzoso
Maldazar Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Ma siamo sicuri? No, non lo siamo, ho detto una minchiata Riporto la parte del testo che ci interessa: A sublime chord’s caster level for both her sublime chord spells and the spells she gains from other arcane spellcasting classes is determined by adding her sublime chord level to her level in another arcane spellcasting class. If she had more than one arcane spellcasting class before becoming a sublime chord, she must choose to which class to add her sublime chord levels for the purpose of determining her sublime chord spellcaster level Ci sono speranze... EDIT. Ma neanche tante... La CdP che proponi da la musica al 5°livello, mi dici, però ha dei prerequisiti che non si soddisfano prima del 7°. Se prendessimo la musica dalla classe del bardo, l'ultimate magus andrebbe a dare i 3 livelli da incantatore proprio al bardo, dato che quei livelli vanno applicati alla classe con il lowest caster level (il bardo, appunto).
Firael Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Bard 1/wizard 9/sublime chord 1/ultimate magus 9 con questa comunque il LI da accordo sublime sarebbe 19 no? non specifica che si debba per forza prendere il livello incantatore da bardo per determinare l'LI effettivo. e da mago sarebbe...uhm...15? O.o
Maldazar Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 con questa comunque il LI da accordo sublime sarebbe 19 no? non specifica che si debba per forza prendere il livello incantatore da bardo per determinare l'LI effettivo. e da mago sarebbe...uhm...15? O.o No, i livelli sarebbero distribuiti così: -Bardo 4 (un livello più i tre incrementi che l'ultimate magus da alla classe col CL più basso) -Mago 15 (nove di base, più gli incrementi dei livelli 2-3-5-6-8-9) -Accordo 16 (un livello di base, più i nove del mago, più gli incrementi dei livelli 2-3-5-6-8-9, ma non lanci incantesimi di 9°perchè vali come un accordo di 7°)
Firael Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 No, i livelli sarebbero distribuiti così: -Bardo 4 (un livello più i tre incrementi che l'ultimate magus da alla classe col CL più basso) -Mago 15 (nove di base, più gli incrementi dei livelli 2-3-5-6-8-9) -Accordo 16 (un livello di base, più i nove del mago, più gli incrementi dei livelli 2-3-5-6-8-9, ma non lanci incantesimi di 9°perchè vali come un accordo di 7°) quindi casterebbe comunque di 8° con entrambi. nessuna delle due avrebbe incantesimi di 9°. in sostanza il primo livello da bardo ti frega.
Fenice Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Correggetemi se sbaglio qualcosa. Razza: Umano progenie di drago bianco (perdendo il MdL con le regole di Arcani Rivelati) Classi: Mago 7/heartfire fanner 3/accordo sublime 1/ultimate magus 9. Al 1º livello prendiamo Apprentice (entertainer) che ci dà Diplomazia e Intrattenere come abilità di classe (richieste per entrare nella CdP del heartfire fanner). Il heartfire fanner ci dà, oltre alla musica bardica, l'abilità Ascoltare che ci serve per diventare accordo sublime. A questo punto diventiamo accordo sublime. I nostri LI sono 11 come mago (7 + 3 + 1) e 8 come accordo sublime (7 + 1). Prendiamo Practiced Spellcaster con l'accordo sublime. In questo modo le due classi hanno lo stesso LI. Diventiamo ora ultimate magus. La progenie di drago ci dà gli incantesimi di 1º livello spontanei necessari per qualificarci (che invece l'accordo sublime non ci dà). Però non è una "spellcasting class", quindi non conta ai fini dell'attribuzione degli incrementi al livello dell'incantatore. Al 1º livello da ultimate magus entrambe le classi hanno lo stesso LI cioè 11. Facciamo aumentare il mago. Al 4º livello le due classi rimangono di LI uguale perché il bonus di Practiced Spellcaster è passato da +3 a +4. Facciamo aumentare l'accordo. A questo punto il mago è rimasto indietro. Prendiamo Practiced Spellcaster con il mago e in questo modo al 7º livello possiamo far aumentare l'accordo invece del mago. Il risultato finale è che lanciamo incantesimi come un mago di 17º livello e come un accordo sublime di 9º livello, quindi incantesimi di 9º in entrambe.
Marco Cornelio Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 E utilizzare un coboldo dragonwrought lore drake white dragonspwan?
Fenice Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Personalmente il materiale sui coboldi che diventano draghi mi sono sempre rifiutato per principio di leggerlo, quindi non ho idea di come funzioni. Magari potresti illustrare il procedimento. XD
Marco Cornelio Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Semplicemente permette di essere considerati stregoni di 3 livelli superiori al fine del LI, della conoscenza e del lancio degli incantesimi.
Fenice Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Siccome non ho Dragons of Eberron non posso controllare Lore Drake. Comunque posso già dire che coboldo dragonwrought progenie di drago bianco non si può fare, visto che il talento è qualcosa con cui nasci e ti fa diventare drago, mentre l'archetipo è acquisito e non può essere applicato ai draghi. In ogni caso, non vedo l'utilità di tirare in ballo i coboldi, visto che lo stregone è lì solo per qualificarsi come ultimate magus.
Firael Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Correggetemi se sbaglio qualcosa. Razza: Umano progenie di drago bianco (perdendo il MdL con le regole di Arcani Rivelati) Classi: Mago 7/heartfire fanner 3/accordo sublime 1/ultimate magus 9. Al 1º livello prendiamo Apprentice (entertainer) che ci dà Diplomazia e Intrattenere come abilità di classe (richieste per entrare nella CdP del heartfire fanner). Il heartfire fanner ci dà, oltre alla musica bardica, l'abilità Ascoltare che ci serve per diventare accordo sublime. A questo punto diventiamo accordo sublime. I nostri LI sono 11 come mago (7 + 3 + 1) e 8 come accordo sublime (7 + 1). Prendiamo Practiced Spellcaster con l'accordo sublime. In questo modo le due classi hanno lo stesso LI. Diventiamo ora ultimate magus. La progenie di drago ci dà gli incantesimi di 1º livello spontanei necessari per qualificarci (che invece l'accordo sublime non ci dà). Però non è una "spellcasting class", quindi non conta ai fini dell'attribuzione degli incrementi al livello dell'incantatore. Al 1º livello da ultimate magus entrambe le classi hanno lo stesso LI cioè 11. Facciamo aumentare il mago. Al 4º livello le due classi rimangono di LI uguale perché il bonus di Practiced Spellcaster è passato da +3 a +4. Facciamo aumentare l'accordo. A questo punto il mago è rimasto indietro. Prendiamo Practiced Spellcaster con il mago e in questo modo al 7º livello possiamo far aumentare l'accordo invece del mago. Il risultato finale è che lanciamo incantesimi come un mago di 17º livello e come un accordo sublime di 9º livello, quindi incantesimi di 9º in entrambe. dove lo trovo l'heartfire fanner e la progenie di drago bianco? ^^ se torna tutto è un orgasmo questa costruzione *ç*
Fenice Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Heartfire fanner è su Dragon Magazine #314. È la CdP citata prima da Iruel. La progenie di drago bianco si trova nel manuale di ambientazione di Dragonlance.
Firael Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 ok devo procurarmi tutto o chiedere in prestito a qualcuno il materiale...U_U grazie comunque ^^ ultima cosa, Apprentice (entertainer) che talento è?e dove lo trovo?
Fenice Inviato 26 Febbraio 2011 Segnala Inviato 26 Febbraio 2011 Si trova sulla Guida del Dungeon Master II, pagg. 175 e seguenti.
Iruel Inviato 27 Febbraio 2011 Segnala Inviato 27 Febbraio 2011 Siccome non ho Dragons of Eberron non posso controllare Lore Drake. Comunque posso già dire che coboldo dragonwrought progenie di drago bianco non si può fare, visto che il talento è qualcosa con cui nasci e ti fa diventare drago, mentre l'archetipo è acquisito e non può essere applicato ai draghi. Errato. Meccanicamente, il talento è qualcosa che prendi con il primo livello di classe da PG, che puoi prendere anni dopo essere stato sottoposto al rituale che ti fa acquisire l'archetipo. A parte questo, ottima costruzione, Fenice.
Fenice Inviato 27 Febbraio 2011 Segnala Inviato 27 Febbraio 2011 Dragonwrought You were born a dragonwrought kobold, proof of your race’s innate connection to dragons. Non puoi prenderlo dopo il rituale, perché ci nasci con questo talento. Questo senza contare che qualsiasi creatura diversa da un umano o da un mezzelfo (o altri ibridi con una piccola probabilità) non può diventare progenie di drago e basta. Deve necessariamente prendere sia l'archetipo progenie di drago, sia l'archetipo progenie di drago abominio (Mostri di Krynn, pagg. 26 e seguenti) A me queste costruzioni fatte chiudendo gli occhi su tutto quello che dicono i manuali che non siano numeri e keywords fanno abbastanza schifo.
Iruel Inviato 27 Febbraio 2011 Segnala Inviato 27 Febbraio 2011 RAI è sicuramente come intendi tu, RAW no. Nasci con il potenziale di esprimere il talento, non con il talento stesso. Di fatto, un talento è qualcosa che si prende quando si entra in una classe di PG per la prima volta, cosa che può avvenire anche tardi nella vita (come indicato dalle tabelle dell'età casuale). Quindi un Coboldo può venire sottoposto al rituale che lo trasforma in una Dragonspawn + Dragonspawn Abomination (quindi con 1 livello da Stregone + 1 possibile extra, vista la tabella delle Mutation), e solo più tardi risvegliare il retaggio draconico latente in sé. Quindi, RAW, l'esistenza di un White Dragonspawn Abomination Dragonwrought Loredrake Kobold è possibile. Sottolineo che io, quando posto in "Regole" e "Creazione, Sviluppo e Ottimizzazione", intendo sempre le cose RAW. [OT MODE] Ma il Bestiary of Krinn è uscito in italiano? Mai trovato in giro... [/OT MODE]
Firael Inviato 27 Febbraio 2011 Segnala Inviato 27 Febbraio 2011 Correggetemi se sbaglio qualcosa. Razza: Umano progenie di drago bianco (perdendo il MdL con le regole di Arcani Rivelati) Classi: Mago 7/heartfire fanner 3/accordo sublime 1/ultimate magus 9. Al 1º livello prendiamo Apprentice (entertainer) che ci dà Diplomazia e Intrattenere come abilità di classe (richieste per entrare nella CdP del heartfire fanner). Il heartfire fanner ci dà, oltre alla musica bardica, l'abilità Ascoltare che ci serve per diventare accordo sublime. A questo punto diventiamo accordo sublime. I nostri LI sono 11 come mago (7 + 3 + 1) e 8 come accordo sublime (7 + 1). Prendiamo Practiced Spellcaster con l'accordo sublime. In questo modo le due classi hanno lo stesso LI. Diventiamo ora ultimate magus. La progenie di drago ci dà gli incantesimi di 1º livello spontanei necessari per qualificarci (che invece l'accordo sublime non ci dà). Però non è una "spellcasting class", quindi non conta ai fini dell'attribuzione degli incrementi al livello dell'incantatore. Al 1º livello da ultimate magus entrambe le classi hanno lo stesso LI cioè 11. Facciamo aumentare il mago. Al 4º livello le due classi rimangono di LI uguale perché il bonus di Practiced Spellcaster è passato da +3 a +4. Facciamo aumentare l'accordo. A questo punto il mago è rimasto indietro. Prendiamo Practiced Spellcaster con il mago e in questo modo al 7º livello possiamo far aumentare l'accordo invece del mago. Il risultato finale è che lanciamo incantesimi come un mago di 17º livello e come un accordo sublime di 9º livello, quindi incantesimi di 9º in entrambe. ho notato che ci sono alcune cose dubbie... forse hai fatto qualche errore a conteggiare i livelli di incantatore. alla fine i conti tornano comunque. quando si inizia l'ultimate magus abbiamo (siamo al livello 11) il livello di incantatore di Accordo sublime che è 8 (7 dati dal mago+1 dell'accordo) e di mago 10 (7 mago+3 Heartfire Fanner) al 12° prendo incantatore esperto per l'accordo, e porto tutto su di 4, quindi LI 12. il mago lo faccio salire quindi di uno dato che è la classe con LI minore, e va a 11. al 14°lv avremmo poi: accordo sublime (3+7+4)/ mago 13 al 15° prendo incantatore esperto per il Mago che mi aumenta di due il livello incantatore. quindi porto su l'accordo perché ha LI minore.(il talento mi fa andare a LI 15 col mago) al 17° avrò quindi: accordo 6+7+4/ mago 15+2 porto su l'accordo e poi finisco al 20 con: accordo 9+7+4/ mago 17+3 così casto di nono in entrambi ^^
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