dnd 3e [Progetto] CdP Avatar di Moradin

[Mordin]

Ecco la mia Cdp per il mio nano del fuoco

Purtroppo è troppo grande e fatta di tabelle che copiando su questa discussione non verrebbe bene, quindi ho postato il link per scaricarlo direttamente ^^

http://www.filedropper.com/

(dwload al momento non disponibile per modifiche al documento) Mi scuso per il disagio, a breve la versione modificata ^^

[Richter Seller]

Ecco la mia Cdp per il mio nano del fuoco

L'idea di fondo è carina e sembra una CdP interessante.

Imho andrebbe riscritta pian pianino riducendo enormemente i privilegi e correggendo alcuni errori.

• Imho è da evitare l'uso simultaneo di materiale proveniente dalla 3.0 e dalla 3.5, sarebbe meglio incentrare la CdP solamente su un'edizione;
  
  
  
• Arma focalizzata superiore richiede di norma 8 livelli da Guerriero; perché per aver accesso alla CdP vengono richiesti anche incantesimi divini di 2° livello e al contempo Bab +10?
  
  
  
• Nelle righe appena sotto la tabella viene indicato 7 volte "+1 livello incantatore divino", mentre nella descrizione pare ottenere incantesimi ad ogni livello. Considerando che CdP divine a Bab pieno (come Ospedaliere o Sacerdote-Guerriero) non concedono progressione divina completa, qual è la giusta descrizione?
  
  
  
• Arma focalizzata/specializzazione divina sono semplicemente troppo, visto che superano i bonus conferiti da alcuni talenti epici.
  
  
  
• Non capisco il privilegio garantito da Padronanza del fuoco: può replicare l'effetto di Palla di Fuoco o Raggio rovente a volontà?
  
  
  
• Allenamento intenso non ha precedenti ed è totalmente squilibrata, visto che un semplice +4 alla Cos renderebbe molto più di 10 Pf.
  
  
  
• Che senso ha "Ferite immortali (Sop): Funziona solo quando l’Avatar brandisce l’arma in specializzazione" dato che può avere solo quell'arma?
  
  
  
• Alterare taglia supera alcuni incantesimi di alto livello arcani e in quanto Str funzionerebbe anche nei CAM.
  
  
  
• Lancio e ritorno [...] tirare un dado % (da 10 a 80 ritorna con successo; da 90 a 100 l’arma cadrà). E da 80 a 90?

[Deby]

Secondo me non và in molti punti.

-Allenamento Intenso (Sop),dove trovo assolutamente non bilanciato il fatto di guadagnare 4 punti caratteristica a scapito di 10 miseri punti ferita.Almeno metti l'obbligo di distribuirli fra 4 caratteristiche diverse,altrimenti se poi li butti tutti sulla costituzione stai meglio di prima u.u .

-Benedizione Divina(Sop)dove una volta al giorno te e i tuoi alleati ottenete resistenza 10 a tutti i tipi di energie (acido,elettricità,freddo,fuoco e sonoro)ma dico,te e anche i tuoi alleati?A tutte le energie?Non ti sembra un pò esagerato?

[Mordin]

L'idea di fondo è carina e sembra una CdP interessante.

Imho andrebbe riscritta pian pianino riducendo enormemente i privilegi e correggendo alcuni errori.

• Imho è da evitare l'uso simultaneo di materiale proveniente dalla 3.0 e dalla 3.5, sarebbe meglio incentrare la CdP solamente su un'edizione;
  
  
  
• Arma focalizzata superiore richiede di norma 8 livelli da Guerriero; perché per aver accesso alla CdP vengono richiesti anche incantesimi divini di 2° livello e al contempo Bab +10?
  
  
  
• Nelle righe appena sotto la tabella viene indicato 7 volte "+1 livello incantatore divino", mentre nella descrizione pare ottenere incantesimi ad ogni livello. Considerando che CdP divine a Bab pieno (come Ospedaliere o Sacerdote-Guerriero) non concedono progressione divina completa, qual è la giusta descrizione?
  
  
  
• Arma focalizzata/specializzazione divina sono semplicemente troppo, visto che superano i bonus conferiti da alcuni talenti epici.
  
  
  
• Non capisco il privilegio garantito da Padronanza del fuoco: può replicare l'effetto di Palla di Fuoco o Raggio rovente a volontà?
  
  
  
• Allenamento intenso non ha precedenti ed è totalmente squilibrata, visto che un semplice +4 alla Cos renderebbe molto più di 10 Pf.
  
  
  
• Che senso ha "Ferite immortali (Sop): Funziona solo quando l’Avatar brandisce l’arma in specializzazione" dato che può avere solo quell'arma?
  
  
  
• Alterare taglia supera alcuni incantesimi di alto livello arcani e in quanto Str funzionerebbe anche nei CAM.
  
  
  
• Lancio e ritorno [...] tirare un dado % (da 10 a 80 ritorna con successo; da 90 a 100 l’arma cadrà). E da 80 a 90?

wuuu c'è da lavorare tanto XD...allora:

Premetto che il mio obiettivo era quello di simulare le capacità della divinità Moradin, quindi la maggior parte delle capacità sono state copiate da lui (ECCO PERCHE I DUE O PIU LIVELLI DA INCANTATORE DIVINO).

1) Una versione sembra troppo limitata ecco perke ho scelto anche la 3.00

2) Errore mio, pensavo che l'incantatore divino avesse un bonus di attacco base perfetto (+1 per ogni livello, quindi +2 al secondo e cosi via...) quindi metto BaB +13 e 3°livello di incantare divino giusto?

3) No. L'interpretazione giusta sarebbe quella dell'avanzamento come classe divina (es. chierico) non come CdP per quanto riguarda gli incantesimi divini. Quindi per i prossimi 7°livelli da Avatar di Moradin acquisisci incantesimi divini come se avanzassi come incantatore divino. (SOLO CHE DEVO CAMBIARE E SCRIVERLO 10 VOLTE VISTO I 10 LIVELLI CONCESSI DALLA CdP)

4) Cumulabili tranquillamente

5) Non è "replicare", ho sbagliato io il termine, io intendevo raddoppiare l'effetto di qlsiasi incantesimo con il descrittore fuoco. (immagina di potenziare l'effetto di una palla di fuoco per poi trasformali tutti in un grande cura ferita enorme da assorbire e ricaricarmi di PF)

6) Come mi suggeriva deby metterò l'obbligo di 1 punto a caratteristica

7) Da cancellare

8) CAM?...ripeto il mio obiettivo era quello di creare un mini-moradni, e poi non mi sembra molto piu forte degli incantesimi alto livello di un' incantatore ^^

9) Ho sbagliato è da 10 a 80 successo; da 80 a 100 perdita dell'arma XD

Scusate se sono stato poco chiaro ^^

ciaooooooo provvederò subito grazie per aver commentato

[Blackstorm]

Premessa, esiste il martello di moradin, che fa decisamente meglio il suo lavoro.

wuuu c'è da lavorare tanto XD...allora:

Premetto che il mio obiettivo era quello di simulare le capacità della divinità Moradin, quindi la maggior parte delle capacità sono state copiate da lui (ECCO PERCHE I DUE O PIU LIVELLI DA INCANTATORE DIVINO).

I paladini saranno felici.

1) Una versione sembra troppo limitata ecco perke ho scelto anche la 3.00

Ah. Insomma lo vuoi pp.

2) Errore mio, pensavo che l'incantatore divino avesse un bonus di attacco base perfetto (+1 per ogni livello, quindi +2 al secondo e cosi via...) quindi metto BaB +13 e 3°livello di incantare divino giusto?

+13? Sei un pazzo furioso, vero?

E in ogni caso, tu sai cosa implica un requisito ocme arma focalizzata superiore, vero?

...

...+13...

No, dico, +13, santo pelor.

3) No. L'interpretazione giusta sarebbe quella dell'avanzamento come classe divina (es. chierico) non come CdP per quanto riguarda gli incantesimi divini. Quindi per i prossimi 7°livelli da Avatar di Moradin acquisisci incantesimi divini come se avanzassi come incantatore divino. (SOLO CHE DEVO CAMBIARE E SCRIVERLO 10 VOLTE VISTO I 10 LIVELLI CONCESSI DALLA CdP)

E se sei un paladino, ricevi ugualmente il dominio extra?

4) Cumulabili tranquillamente

Ovvero avendo per caso arma specializzata, arriva a fare +12 danni col martellino? Di' la verità, sei il figlio illegittimo di pun pun.

5) Non è "replicare", ho sbagliato io il termine, io intendevo raddoppiare l'effetto di qlsiasi incantesimo con il descrittore fuoco. (immagina di potenziare l'effetto di una palla di fuoco per poi trasformali tutti in un grande cura ferita enorme da assorbire e ricaricarmi di PF)

O forse pun pun lo hai creato tu. Ma nel senso dal vivo, eh.

6) Come mi suggeriva deby metterò l'obbligo di 1 punto a caratteristica

Ma che limitazione pesante...

7) Da cancellare

La CdP? Si. Concordo.

8) CAM?...

Campo Anti Magia.

ripeto il mio obiettivo era quello di creare un mini-moradni, e poi non mi sembra molto piu forte degli incantesimi alto livello di un' incantatore ^^

Posso inarcare un sopracciglio in ironica derisione?

Postmessa:

Potrei commentare la cdp punto per punto. E chi mi ha letto sul clone sa che divento particolarmente sgargiante in queste occasioni. Ma oggi mi sento buono, e commenterò questa cdp con ciò che è rinchiuso fra le parentesi quadre qui sotto:

[ ... ]

[Deby]

Ma che limitazione pesante...

Non è sicuramente una limitazione pesante,ma intanto i quattro punti non vanno tutti su una caratteristica ma distribuiti fra quattro ( una volta che hai messo un punto a una caratteristica gli altri 3 non possono andare sulla stessa,ovviamente).

Invece che metterli tutti su una,nel frattempo che venga fuori qualche altra idea più valida,mi sembra l'opzione più ragionevole.

[Blackstorm]

Non è sicuramente una limitazione pesante,ma intanto i quattro punti non vanno tutti su una caratteristica ma distribuiti fra quattro ( una volta che hai messo un punto a una caratteristica gli altri 3 non possono andare sulla stessa,ovviamente).

Invece che metterli tutti su una,nel frattempo che venga fuori qualche altra idea più valida,mi sembra l'opzione più ragionevole.

Il problema è che sono incrementi che si sommano a qualsiasi cosa.

[Deby]

Il problema è che sono incrementi che si sommano a qualsiasi cosa.

Vero.

Allora tu che soluzione proporresti?Aumentare i pf persi?Ridurre i punti caratteristica guadagnati?Eliminare la capacità?

[Blackstorm]

Vero.

Allora tu che soluzione proporresti?Aumentare i pf persi?Ridurre i punti caratteristica guadagnati?Eliminare la capacità?

Riprogettare la classe. Le capacità sono assolutamente incoerenti, regolisticamente sbagliate, e totalmente sbilanciate. Basta guardare il dominio dei nani su quel documento. Al 1° livello, arma magica superiore. E questa è la cosa più evidente.

[Richter Seller]

Premetto che il mio obiettivo era quello di simulare le capacità della divinità Moradin

Moradin è una Divinità Maggiore e ha un discreto numero di livelli di classe accompagnati da Dv da Esterno; capisco che già la razza proposta nell'altro topic fosse squilibrata, ma nemmeno i suoi Avatar hanno poteri come quelli concessi da questa CdP in appena 10 livelli pre-epici.

Se vuoi che il Pg diventi un piccolo Moradin dovresti trasformare la CdP in CdP epica, così da spostarne l'avanzamento dal 21° al 30° livello minimo.

Non ha senso concedere i privilegi di una divinità maggiore ad un normale Pg e imvho sarebbe più divertente interpretare un nano devoto a Moradin coerentemente piuttosto che creare razze e classi overpower.

1. Capisco che sia facile e più vantaggioso attingere da entrambe le versioni, ma con tutto il manuale prodotto è inconsistente affermare che sia una scelta dovuta a fantomatiche limitazioni. Potresti comunque svilupparne due parallelamente, così da crearne una per la 3.0 e una per la 3.5 bilanciate sui canoni delle due diverse edizioni.
   
   
   
2. Se una CdP richiedesse BaB +13 non sarebbe possibile completarla in alcun modo prima dei livelli epici; non hai risposto inoltre all'osservazione su Arma Foc. Superiore e agli 8 livelli da Guerriero necessari.
   
   Con Bab +10, talento e Incantesimi divini di 2° si qualificherebbe per la CdP un Guerriero 8°/ Chierico 3° (LEP 11).
   Con Bab +13, talento e Incantesimi divini di 3° si qualificherebbe per la CdP un Guerriero 10°/ Chierico 5° o un Guerriero 8°/ Chierico 7° (LEP 15).
   
   
   
3. Che risposta è "no"?
   Se la CdP concede il livello incantatore divino ad ogni livello, non può avere Bab alto; se concede Bab alto, non può avere incantesimi divini ad ogni livello. Quale sarebbe la combinazione che rende maggiormente l'idea che hai in mente?
   
   
   
4. Non c'entra affatto la cumulabilità coi talenti epici; i privilegi concessi risultano totalmente sbilanciati poiché i loro effetti risultano maggiore di talenti accessibili solamente a personaggi di livello superiore al 20°. Lo ha evidenziato anche Blackstorm: come puoi considerare adatto un privilegio che porti a +12 i danni col martello?
   
   
   
5. Raddoppiare l'effetto di un incantesimo è una follia, perché di base comporterebbe un incremento di +4 al livello dell'incantesimo lanciato investendo un apposito talento di metamagia (e Palla di fuoco non è accessibile a questo personaggio).
   
   
   
6. Rimodellerei il privilegio spezzandolo in più livelli (+2, +2), togliendone altri.
   
   
   
7. Intendi la frase o il privilegio?
   
   
   
8. E' enormemente più forte di molti incantesimi, dato che solamente i Wu-gen possono cambiare taglia fino a Colossale. Inoltre gli incantesimi possono essere dissolti e soppressi nei Campi Anti Magia; la tua capacità, in quanto Straordinaria, no.

Allora tu che soluzione proporresti?Aumentare i pf persi?Ridurre i punti caratteristica guadagnati?

Modellare il privilegio concesso su quelli esistenti di altre CdP, come il Cavaliere di Platino (Draconomicon) che aumenta di +2 una determinata caratteristica a determinati livelli.

Riprogettare la classe. Le capacità sono assolutamente incoerenti, regolisticamente sbagliate, e totalmente sbilanciate.

Completamente d'accordo.

[Mordin]

Moradin è una Divinità Maggiore e ha un discreto numero di livelli di classe accompagnati da Dv da Esterno; capisco che già la razza proposta nell'altro topic fosse squilibrata, ma nemmeno i suoi Avatar hanno poteri come quelli concessi da questa CdP in appena 10 livelli pre-epici.

Se vuoi che il Pg diventi un piccolo Moradin dovresti trasformare la CdP in CdP epica, così da spostarne l'avanzamento dal 21° al 30° livello minimo.

Non ha senso concedere i privilegi di una divinità maggiore ad un normale Pg e imvho sarebbe più divertente interpretare un nano devoto a Moradin coerentemente piuttosto che creare razze e classi overpower.

1. Capisco che sia facile e più vantaggioso attingere da entrambe le versioni, ma con tutto il manuale prodotto è inconsistente affermare che sia una scelta dovuta a fantomatiche limitazioni. Potresti comunque svilupparne due parallelamente, così da crearne una per la 3.0 e una per la 3.5 bilanciate sui canoni delle due diverse edizioni.
   
   
   
2. Se una CdP richiedesse BaB +13 non sarebbe possibile completarla in alcun modo prima dei livelli epici; non hai risposto inoltre all'osservazione su Arma Foc. Superiore e agli 8 livelli da Guerriero necessari.
   
   Con Bab +10, talento e Incantesimi divini di 2° si qualificherebbe per la CdP un Guerriero 8°/ Chierico 3° (LEP 11).
   Con Bab +13, talento e Incantesimi divini di 3° si qualificherebbe per la CdP un Guerriero 10°/ Chierico 5° o un Guerriero 8°/ Chierico 7° (LEP 15).
   
   
   
3. Che risposta è "no"?
   Se la CdP concede il livello incantatore divino ad ogni livello, non può avere Bab alto; se concede Bab alto, non può avere incantesimi divini ad ogni livello. Quale sarebbe la combinazione che rende maggiormente l'idea che hai in mente?
   
   
   
4. Non c'entra affatto la cumulabilità coi talenti epici; i privilegi concessi risultano totalmente sbilanciati poiché i loro effetti risultano maggiore di talenti accessibili solamente a personaggi di livello superiore al 20°. Lo ha evidenziato anche Blackstorm: come puoi considerare adatto un privilegio che porti a +12 i danni col martello?
   
   
   
5. Raddoppiare l'effetto di un incantesimo è una follia, perché di base comporterebbe un incremento di +4 al livello dell'incantesimo lanciato investendo un apposito talento di metamagia (e Palla di fuoco non è accessibile a questo personaggio).
   
   
   
6. Rimodellerei il privilegio spezzandolo in più livelli (+2, +2), togliendone altri.
   
   
   
7. Intendi la frase o il privilegio?
   
   
   
8. E' enormemente più forte di molti incantesimi, dato che solamente i Wu-gen possono cambiare taglia fino a Colossale. Inoltre gli incantesimi possono essere dissolti e soppressi nei Campi Anti Magia; la tua capacità, in quanto Straordinaria, no.

Modellare il privilegio concesso su quelli esistenti di altre CdP, come il Cavaliere di Platino (Draconomicon) che aumenta di +2 una determinata caratteristica a determinati livelli.

Completamente d'accordo.

Raga la rimodelliamo insieme come CdP epica come suggerito?

Ma se abbiamo un personaggio multiclasse es. Guerriero 10°livello/ Chierico 10°livello viene considerato come un personaggio epico con un totale di LEP 20?

1) Se è cosi vorrei farla su questo modello qui. 2) Altrimenti Guerriero 20°livello/ Chierico 3°livello con un LEP totale di 23?

Quindi qual'è il modo giusto di scrivere i requisiti per fare qusta Cdp?

1.caso) BaB +24 [( +7/+2 x chierico) + ( +10/+5 x guerriero)] ----> oppure è 17 escludendo i "secondi attacchi"?

-capacita di lanciare incantesimi divini di 5°livello

2.caso) BaB +52 [( +20/+15/+10/+5 x guerriero) + (+2 x chierico)] ----> oppure è 23 escludendo i "secondi attacchi"?

-capacità di lanciare incantesimi divini di 2°livello

Ho cancellato i privilegi per gli aumenti di potenza agli incantsimi della capacita "Padronanza del fuoco"

Ho diminuito il bonus ai danni di -2 ad ogni 3 livelli con il martello derivante dalla capacita "Specializzazzione Divina" ( è un martello che è di una taglia piu grande e fa 2d6 danni)

- ho letto qualcosa molto tempo fa a riguardo...mi ricordo vagamente che combattendo sempre con un'arma si acquisiva sempre piu talento nell'usarla, qualcosa tipo Mestria nell'arma, non rikordo bene da qui l'idea

Aumentare i punti d 4 a 6 da distribuire max 2 punti a caratteristica ogni 3 livell partendo dal 2° livello della CdP?

Intendevo cancellare la frase

Va bene come abilità unica per l'epico?

[Blackstorm]

Che risposta è "no"?

Se la CdP concede il livello incantatore divino ad ogni livello, non può avere Bab alto; se concede Bab alto, non può avere incantesimi divini ad ogni livello.

Probabilemnte qualcosa si trova, ma direi che questo è il meno...

[Richter Seller]

Probabilemnte qualcosa si trova, ma direi che questo è il meno

A me personalmente viene in mente solo il Pugno di Raziel (sai meglio di me quanto sia equilibrato quel Manuale...).

se abbiamo un personaggio multiclasse es. Guerriero 10°livello/ Chierico 10°livello viene considerato come un personaggio epico con un totale di LEP 20?

Ha LEP 20; i personaggi sono epici quando hanno un LEP di almeno 21.

Ricorda inoltre che il Bab non aumenta più dopo il 20° livello del personaggio, ai livelli epici si ottiene un bonus al TxC particolare.

Gli attacchi iterativi, inoltre, sono semplicemente una meccanica legata al Bonus d'attacco base del personaggio: un Guerriero 10°/ Chierico 10° ha Bab +17.

[Mordin]

Oook grazie ragazzi per i chirimenti, a breve posterò di nuovo il link con il documento modificato e rimodellato per un Cdp epica ciao

[Blackstorm]

Raga la rimodelliamo insieme come CdP epica come suggerito?

Non sono ferratissimo sugli epici, ma spara.

Ma se abbiamo un personaggio multiclasse es. Guerriero 10°livello/ Chierico 10°livello viene considerato come un personaggio epico con un totale di LEP 20?

Il LEP è 20, ma il personaggio sarà epico solo dal livello 21 in poi.

Quindi qual'è il modo giusto di scrivere i requisiti per fare qusta Cdp?

In italiano o inglese. Ma se preferisci anche in ugrofinnico

1.caso) BaB +24 [( +7/+2 x chierico) + ( +10/+5 x guerriero)] ----> oppure è 17 escludendo i "secondi attacchi"?

Eh? Non ho capito una mazza, tranne che dovresti leggerti il funzionamento degli epici. Non esiste niente di simile a un bab supeirore a 20. Al 20 livello la progresisone del bab si ferma. Ah, e gli attacchi successivi al primo non c'entrano con la richiesta di bab. Il tuo bab è sempre il valore più alto.

2.caso) BaB +52 [( +20/+15/+10/+5 x guerriero) + (+2 x chierico)] ----> oppure è 23 escludendo i "secondi attacchi"?

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh?

Capito niente.

Ho diminuito il bonus ai danni di -2 ad ogni 3 livelli con il martello derivante dalla capacita "Specializzazzione Divina" ( è un martello che è di una taglia piu grande e fa 2d6 danni)

- ho letto qualcosa molto tempo fa a riguardo...mi ricordo vagamente che combattendo sempre con un'arma si acquisiva sempre piu talento nell'usarla, qualcosa tipo Mestria nell'arma, non rikordo bene da qui l'idea

Io li picchierei quelli che mettono le k a caso. A parte questo, non so dove tu lo abbia letto, ma sicuramente non ha niente a che vedere con le regole di dnd.

Aumentare i punti d 4 a 6 da distribuire max 2 punti a caratteristica ogni 3 livell partendo dal 2° livello della CdP?

Intendevo cancellare la frase

Va bene come abilità unica per l'epico?

Uh?

[Mordin]

Non sono ferratissimo sugli epici, ma spara.

Il LEP è 20, ma il personaggio sarà epico solo dal livello 21 in poi.

In italiano o inglese. Ma se preferisci anche in ugrofinnico

Eh? Non ho capito una mazza, tranne che dovresti leggerti il funzionamento degli epici. Non esiste niente di simile a un bab supeirore a 20. Al 20 livello la progresisone del bab si ferma. Ah, e gli attacchi successivi al primo non c'entrano con la richiesta di bab. Il tuo bab è sempre il valore più alto.

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh?

Capito niente.

Io li picchierei quelli che mettono le k a caso. A parte questo, non so dove tu lo abbia letto, ma sicuramente non ha niente a che vedere con le regole di dnd.

Uh?

Grazie black mi ha risposto gia Seller ...forse dovevo citarlo per rispondere...così in effetti non si capisce nnt sorry ^^

[Mordin]

Ragazzi scusate ho perso il progetto iniziale; avete per caso scaricato questo documento andando a rcercare nella memoria del vostro pc?^^

grazie