il signore oscuro Inviato 8 Giugno 2009 Autore Segnala Inviato 8 Giugno 2009 ecco una to che ho sfornato oggi. aasimar factotum2 1 abilità focalizzata (utilizzare oggetti magici), cunning cnowledge (factotum) 3 vocazione magica carisma: 20 (18 base+2 razza) utilizzare oggetti magici 6 gradi sapienza magica 5 gradi bonus utilizzare oggetti magici: 6 gradi +5 carisma +5 talenti +4 sinergia +2 cunning kowledge= 20 equipaggiamento: pergamena di alleato planare ipotizzando un 10 al tiro, abbiamo un risultato di 32, abbastanza alto da poter lanciare alleato planare dalla pergamena. evochiamo un efreeti, con il primo desiderio chiediamo un' anello che conceda un +30 ad utilizzare oggetti magici, con il secondo un tomo del comando e dell' influenza+5, con il terzo un anello dei 3 desideri. con il primo desiderio dell' anello chiediamo un mantello del carisma +6, con il secondo uno bastone della potenza planare e con il terzo un bonus intrinseco di +1 al carisma carisma aggiornato 32 bonus ad utilizzare oggetti magici aggiornato: +56 ipotizzando un tiro di 10 col dado arriviamo con un risultato di 68, abbastanza per poter lanciare portale dalla pergamena, riusciamo emulare un livello incantatore di 48, abbastanza per poter evocare e comandare una creatura con 92DV o meno, quindi anche un grande drago prismatico. non male vero? edit: corretto gli errori ed aggiornato
Larin Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 evochiamo un efreeti, con il primo desiderio chiediamo un' anello che conceda un +30 ad utilizzare oggetti magici, con il secondo un tomo del comando e dell' influenza+5, con il terzo un anello dei 3 desideri. con il primo desiderio dell' anello chiediamo un mantello del carisma +6, con il secondo una pergamena di portale e con il terzo un bonus intrinseco di +1 al carisma Ti rendi conto che non è nulla di nuovo o innovativo, dato che si basa sempre sul solito bug dei desideri, già usato in miriadi di thread?
il signore oscuro Inviato 8 Giugno 2009 Autore Segnala Inviato 8 Giugno 2009 Ti rendi conto che non è nulla di nuovo o innovativo, dato che si basa sempre sul solito bug dei desideri, già usato in miriadi di thread? so che è gia stato usato, ma comandare al 3° 96DV di creatura non è male
Blackstorm Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 ecco una to che ho sfornato oggi. aasimar factotum2 1 abilità focalizzata (utilizzare oggetti magici), cunning cnowledge (factotum) 3 vocazione magica carisma: 20 (18 base+2 razza) utilizzare oggetti magici 6 gradi sapienza magica 5 gradi decifrare scritture 5 gradi bonus utilizzare oggetti magici: 6 gradi +5 carisma +5 talenti +4 sinergia +2 cunning kowledge= 22 equipaggiamento: pergamena di alleato planare ipotizzando un 10 al tiro, abbiamo un risultato di 32, abbastanza alto da poter lanciare alleato planare dalla pergamena. E' Una to? Se si, con una pergamena che costa 2400 mo, devi avere la certezza assoluta di non sbagliare il tiro. Non puoi ipotizzare un 10 sul d20. Devi essere certo di farlo in qualsiasi situazione. evochiamo un efreeti, con il primo desiderio chiediamo un' anello che conceda un +30 ad utilizzare oggetti magici, con il secondo un tomo del comando e dell' influenza+5, con il terzo un anello dei 3 desideri. con il primo desiderio dell' anello chiediamo un mantello del carisma +6, con il secondo una pergamena di portale e con il terzo un bonus intrinseco di +1 al carisma Hmmm. Ma tu lo hai letto vero alleato planare? A task taking up to 1 minute per caster level requires a payment of 100 gp per HD of the creature called. For a task taking up to 1 hour per caster level, the creature requires a payment of 500 gp per HD. A long-term task, one requiring up to one day per caster level, requires a payment of 1,000 gp per HD. A nonhazardous task requires only half the indicated payment, while an especially hazardous task might require a greater gift. Few if any creatures will accept a task that seems suicidal (remember, a called creature actually dies when it is killed, unlike a summoned creature). However, if the task is strongly aligned with the creature’s ethos, it may halve or even waive the payment. Minimo ti costa altre 600 mo. Minimo. E tu non le hai. carisma aggiornato 32 bonus ad utilizzare oggetti magici aggiornato: +58. ipotizzando un tiro di 10 col dado arriviamo con un risultato di 68, abbastanza per poter lanciare portale dalla pergamena, riusciamo emulare un livello incantatore di 48, abbastanza per poter evocare e comandare una creatura con 96DV o meno, quindi anche un grande drago prismatico. non male vero? 1) Di nuovo devi avere la certezza matematica di lanciarlo. 2) Il livello dell'incantatore di una pergamena non dipende da te ma dipende da chi ha creato la pergamena. Quindi al limite, hai sempre una pergamena LI 20. PS: Questo è quello che io chiamo utilizzare oggetti magici.
Kursk Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 ecco una to che ho sfornato oggi. aasimar factotum2 1 abilità focalizzata (utilizzare oggetti magici), cunning cnowledge (factotum) 3 vocazione magica carisma: 20 (18 base+2 razza) utilizzare oggetti magici 6 gradi sapienza magica 5 gradi decifrare scritture 5 gradi bonus utilizzare oggetti magici: 6 gradi +5 carisma +5 talenti +4 sinergia +2 cunning kowledge= 22 equipaggiamento: pergamena di alleato planare ipotizzando un 10 al tiro, abbiamo un risultato di 32, abbastanza alto da poter lanciare alleato planare dalla pergamena. evochiamo un efreeti, con il primo desiderio chiediamo un' anello che conceda un +30 ad utilizzare oggetti magici, con il secondo un tomo del comando e dell' influenza+5, con il terzo un anello dei 3 desideri. con il primo desiderio dell' anello chiediamo un mantello del carisma +6, con il secondo una pergamena di portale e con il terzo un bonus intrinseco di +1 al carisma carisma aggiornato 32 bonus ad utilizzare oggetti magici aggiornato: +58. ipotizzando un tiro di 10 col dado arriviamo con un risultato di 68, abbastanza per poter lanciare portale dalla pergamena, riusciamo emulare un livello incantatore di 48, abbastanza per poter evocare e comandare una creatura con 96DV o meno, quindi anche un grande drago prismatico. non male vero? Ci sono due PERO' 1) PERO' alla fine hai a che fare con un DM vivo (e si spera intelligente) e non conu ncomputer quindi te la farà pagare! 2) PERO' il desiderio lo chiedi all'efreet che è di per se fastidioso e potrebbe accontentarti in modo "fastidioso .. o sadico"!
il signore oscuro Inviato 8 Giugno 2009 Autore Segnala Inviato 8 Giugno 2009 Ci sono due PERO' 1) PERO' alla fine hai a che fare con un DM vivo (e si spera intelligente) e non conu ncomputer quindi te la farà pagare! 2) PERO' il desiderio lo chiedi all'efreet che è di per se fastidioso e potrebbe accontentarti in modo "fastidioso .. o sadico"! essendo una TO non esistono master, quindi niente vendette sadiche o fastidiose, ho messo tra le prime parole della discussione che si tratta di un' ottimizzazione teorica
BomberDede Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 scusa ma tu al 3° livhai un budget di 2700 mo. fai una TO che ti toglie tutti i tuoi soldi e ha il 50% di fallire e dopo ti trovi un pg inutile? mah...
Teclis2000 Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 scusa ma tu al 3° livhai un budget di 2700 mo. fai una TO che ti toglie tutti i tuoi soldi e ha il 50% di fallire e dopo ti trovi un pg inutile? mah... ecco questa è una cosa che quoto, non riesco a capire nemmeno il divertimento nel fare certe cose , hai un pg sgravo ? buon per te , il divertimento nel dungeon non sta in quello. a sto punto mi metto a giocare a the sims 2 ---> motherlode ----> soldi infiniti e mi diverto di + (è il primo gioco che mi è venuto in mente purtroppo ) ( PICCHIATEMI )
Dokai Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 Il fatto è, che una TO, è una "Teorical Optimization", ovvero si tentano di fare determinate cose, che non vanno usate per giocare, solamente ad esempio vedere quanto tetto di danno massimo si riesce a raggiungere e menate del genere. Solo che, fossero robe innovative, magari qualche barbatrucco scoperto in giro che permette di fare una combo potente okey. Ma qui è sempre la stessa storia rigirata ovunque.
LudTW Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 ecco questa è una cosa che quoto, non riesco a capire nemmeno il divertimento nel fare certe cose , hai un pg sgravo ? buon per te , il divertimento nel dungeon non sta in quello. a sto punto mi metto a giocare a the sims 2 ---> motherlode ----> soldi infiniti e mi diverto di + (è il primo gioco che mi è venuto in mente purtroppo ) ( PICCHIATEMI ) Aspetta, una TO non si gioca, e non penso che il signore oscuro abbia provato a fare questa TO per giocarla in un'eventuale sessione ma solo per cercare di stupire e dimostrare la sua capacità a costruire pg molto potenti anche a basso livello. P.S. Notare che mi sto astenendo da dare giudizi a questa TO o a commentare la build, ho fatto solo un piccolo appunto su quella che è una TO!
Blackstorm Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 ecco questa è una cosa che quoto, non riesco a capire nemmeno il divertimento nel fare certe cose , hai un pg sgravo ? buon per te , il divertimento nel dungeon non sta in quello. a sto punto mi metto a giocare a the sims 2 ---> motherlode ----> soldi infiniti e mi diverto di + (è il primo gioco che mi è venuto in mente purtroppo ) ( PICCHIATEMI ) Ragazzi, mettiamo in chiaro le cose: lo scopo di una TO, anche detta theoretical optimization, o ottimizzazione teorica, è di vedere dove si può arrivare con un pg, stando nelle regole secche e dure. Non sono pg pensati per essere giocati (esistono TO da robe tipo 50 mila danni, che nessuno sano di mente si sognerebbe mai di giocare, perchè ti ci vogliono tipo 20 minuti per farli e robe del genere), anche perchè consumano tutte le loro risorse o quasi in un singolo scontro. Sono build fatte per vedere dove si può arrivare, fra bachi nel regolamento ed ottimizzazione spinta. Non c'è niente di male, finchè non si pretende di usarle sul serio. Sono cose modello just for fun. Non si tratta di avere un pg sgravo, ma semplicemente di divertirsi a giochicchiare ocn i numeri per vedere dove si arriva. Voglio dire, nemmeno pun pun è pensato per essere giocato, sebbene possa benissimo esserlo. Voglio dire a volte si può anche fare per puro divertimento...
BomberDede Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 no no lo so cos'è una TO. dico solo che una to che funzione a caso soloil 50% delle volte non è un ottimizzazione.
LudTW Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 no no lo so cos'è una TO. dico solo che una to che funzione a caso soloil 50% delle volte non è un ottimizzazione. Questo è perfettamente vero, una TO dovrebbe funzionare nel 100% dei casi, a prescindere il tiro di dado!
Blackstorm Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 no no lo so cos'è una TO. dico solo che una to che funzione a caso soloil 50% delle volte non è un ottimizzazione. E su questo siamo d'accordo, asoslutamente. Rispondevo ad alcuni post in cui sembrava che non si fosse capito che è una to
il signore oscuro Inviato 8 Giugno 2009 Autore Segnala Inviato 8 Giugno 2009 altra versione aasimar warlock4 1 abilità focalizzata (utilizzare oggetti magici) 3 vocazione magica 4 ingannare oggetti equip: pergamena di alleato planare carisma 21 (18 base+2 razza+1 livello) utilizzare oggetti magici 7 gradi sapienza magica 5 gradi decifrare scritture 5 gradi bonus utilizzare oggetti magici 7 gradi+5 carisma+2 sinergia+5 talenti= +19 per le pergamene 21 ingannare oggetti, utilizzare pergamene, risultato 31 perchè utilizziamo una pergamena evochiamo un efreeti, con il primo desiderio chiediamo un anello che ci concede +30 a utilizzare oggetti magici, un tomo del comando e dell' influenza+5, col 3° un anello dei 3 desideri. con il primo desiderio dell' anello chiediamo un mantello del carisma +6, con il secondo un bastone della potenza planare e con il terzo un' altro anello dei 3 desideri. con il primo desiderio chiediamo 25000mo, con cui paghiamo l' efreeti (e ci teniamo le rimanenti XD), con gli altri 2 un bonus totale di +2 al carisma. carisma aggiornato 34 bonus ad utilizzare oggetti magici aggiornato +56 per le pergamene +58 ingannare oggetti, risultato di 66, abbiamo un livello incantatore di 46, abbastanza per evocare e controllare una creatura con 92DV o meno. si può andare avanti all' infinito evocando efreeti e chiedendo staff, tenendoci anelli di desiderio con 1 carica, per riniziare col loop ed avere quanti staff si vogliono
BomberDede Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 ma così non vale. hai copiato la TO dal link di BlackStorm!
Dokai Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 Ma sopratutto, cosa cambia dall'altra? Livelli di classi differenti? Non capisco questo accanimento su questo stupido trick, per così dirlo. Ormai è Old all'inverosimile. Non c'è alcuno sforzo mentale o ingegno dietro questa cosa, in qualunque delle sue versioni.
il signore oscuro Inviato 8 Giugno 2009 Autore Segnala Inviato 8 Giugno 2009 Ma sopratutto, cosa cambia dall'altra? Livelli di classi differenti? Non capisco questo accanimento su questo stupido trick, per così dirlo. Ormai è Old all'inverosimile. Non c'è alcuno sforzo mentale o ingegno dietro questa cosa, in qualunque delle sue versioni. controlla creature con 92 dv al livello 5. cosa cambia dall' altra? sei sicuro del risultato del dado (10). old? solo quello dei desideri, arrivaci te a controllare creature da 92DV al livello 5, poi dimmi... sforzo mentale? trova gli oggetti magici, crea i passaggi corretti... e un modo per avere desideri illimitati al 5° livello... risultato: una mattinata intera per tirarla fuori senza punti morti
Wazabo Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 I desideri illimitati si hanno a livello 1....
BomberDede Inviato 8 Giugno 2009 Segnala Inviato 8 Giugno 2009 sforzo mentale? trova gli oggetti magici, crea i passaggi corretti... e un modo per avere desideri illimitati al 5° livello... risultato: una mattinata intera per tirarla fuori senza punti morti beh hai unito 2 TO prese da altre parti. non è un gran sforzo
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