Allora, mi è spesso cpitato di incontrare giocatori che compilando la scheda, prima della prima sessione, iniziano già a pensare al futuro...ma non quello prossimo, ma proprio lontano futuro! Ad esempi ochi, scelto il paladino, già dice di voler, appena possibile, prendere l CdP guardia nera, o di chi ha già pronta la lista dei talenti che prenderà e di come distribuirà abilità e denaro...ma in 10 livelli a venire! Voi come reagite/gestite queste situazioni?

semplice che è un PP (secondo me)

be io porrei ai tuoi giocatori una semplice domanda !!! .... Sapete già quello che farete tra 20anni !!!

e dalla risposta inizierei una piccola discussione di come sia sbagliato pianificare già tutto (per d&d intendo) !!

E qual'e' il problema scusa?

A meno che non vogliano fare tutti cose diverse e/o strane non vedo dove sia il problema...

Anzi, quasi quasi e' pure piu' facile per te, che sai dove vogliono arrivare i tuoi giocatori e ti puoi regolare di conseguenza...

E hai 2 scelte...

1) Li "assecondi", incentrando le storie su di loro in modo da fargli avverare i sogni, rendendo la storia capace di coinvolgere e di "contenere" le cdp varie, oppure

2) Te ne freghi, gli proponi l'avventura, e se non sono stupidi cambiano idea...

Sta anche al DM dare spunti per qualche cdp ecc... mica e' sempre colpa del giocatore...

be io porrei ai tuoi giocatori una semplice domanda !!! .... Sapete già quello che farete tra 20anni !!!

si`. che male c'e` se un guerriero che combatte con spada lunga e spada corta dice:

prendo weapon focus in entrambe, poi la specializzazione, poi un talento che mi da` bonus se combatto con quelle due armi, etc etc? e` il suo stile di combattimento, se decide che nella vita vuole fare quello non vedo che male ci sia.

diverso quello che pianifica di diventare blackguard, perche` presuppone un cambio di allineamento ed eventi drammatici.

semplice che è un PP (secondo me)

be io porrei ai tuoi giocatori una semplice domanda !!! .... Sapete già quello che farete tra 20anni !!!

e dalla risposta inizierei una piccola discussione di come sia sbagliato pianificare già tutto (per d&d intendo) !!

?

Se uno si vuole fare una guardia nera è logico che pensa gia al futuro;

essere preimpostati su qualcosa nn è un male, anzi motiva il gioco aiutando anche il master a creare situazioni che favoriscano un lineare svolgimento dell' evoluzione sia fisica che mentale del pg e non solo a sballottarli a destra e a sinistra.

Certo unico incoveninte è che una volta raggiunto il proprio scopo la "passione" di ruolare quel determinato pg svanisce, e si perde quella magia creata dalla piacevole attesa, ma alla fine basta scegliersi un ennesimo traguardo da tagliare per rimettere in moto il tutto.

si`. che male c'e` se un guerriero che combatte con spada lunga e spada corta dice:

prendo weapon focus in entrambe, poi la specializzazione, poi un talento che mi da` bonus se combatto con quelle due armi, etc etc? e` il suo stile di combattimento, se decide che nella vita vuole fare quello non vedo che male ci sia.

diverso quello che pianifica di diventare blackguard, perche` presuppone un cambio di allineamento ed eventi drammatici.

bè io ho risposto cosi perchè quando faccio il DM io, mi baso molto sulla realtà della vita del pg .... certo che però serg dice che i suoi pg lo pianificano per i prossimi 10 livelli .... non è un po esagerato sencondo te dus????

va bene pianificare i prossimi anni della vita del pg ..... ma non già la vita!!!

Non si sa mai cosa potrebbe accadere ... metti caso che al pg venisse mozzata una mano .... come ti comporti, la tua pianificazione è andata in fumo (esempio riguardante il tuo ..... ripeto cosi è come mi comporto io non la regola che si deve seguire )

Poi si sta anche al DM decidere ....

Beh, lui ha pianificato, mica vuol dire che fara' quello per forza...

Se come dici te gli verra' mozzata una mano o fara' di tutto per riaverla, oppure cambiera' strada...

10 livelli mica sono tanti...

Aver voglia di fare certe classi di prestigio vuol dire gia' avere in mente di fare determinate scelte per 6/7 livelli se non di piu'...

Se poi il master non ha problemi lo "asseconda" creandogli spazi adeguati o occasioni da cogliere per far avverare il sogno, altrimenti se il tipo vuole fare "il signore dei pesci" e il master fara' tutta l'ambientazione in una foresta sulla cima della catena montuosa piu' isolata mai vista anche il pg se non e' scemo cambiera' traguardo no? ^^

Beh, lui ha pianificato, mica vuol dire che fara' quello per forza...

Se come dici te gli verra' mozzata una mano o fara' di tutto per riaverla, oppure cambiera' strada...

10 livelli mica sono tanti...

Aver voglia di fare certe classi di prestigio vuol dire gia' avere in mente di fare determinate scelte per 6/7 livelli se non di piu'...

Se poi il master non ha problemi lo "asseconda" creandogli spazi adeguati o occasioni da cogliere per far avverare il sogno, altrimenti se il tipo vuole fare "il signore dei pesci" e il master fara' tutta l'ambientazione in una foresta sulla cima della catena montuosa piu' isolata mai vista anche il pg se non e' scemo cambiera' traguardo no? ^^

Infatti .. io mica mi sto opponendo

bè io ho risposto cosi perchè quando faccio il DM io, mi baso molto sulla realtà della vita del pg .... certo che però serg dice che i suoi pg lo pianificano per i prossimi 10 livelli .... non è un po esagerato sencondo te dus????

va bene pianificare i prossimi anni della vita del pg ..... ma non già la vita!!!

Non si sa mai cosa potrebbe accadere ... metti caso che al pg venisse mozzata una mano .... come ti comporti, la tua pianificazione è andata in fumo (esempio riguardante il tuo ..... ripeto cosi è come mi comporto io non la regola che si deve seguire )

Poi si sta anche al DM decidere ....

hai presente quelli che a 5 anni cominciano a ballare e decidono di diventare primi ballerini della scala?

il fatto che abbiano la possibilita` di rompersi una gamba non vieta loro di pianificare la loro vita.

MAH...per l esempio del paladino sono NETTAMENTE contrario, in quanto si compromette l interpretazione, per il resto nn ci vedo nulla di male...è un po come il ragazzo ceh gioca a calcio e dice ceh vorrebbe andare in serie A:-D

imho

Bhè il pianificare a lungo lungo termine il proprio pg compreso l'allineamento a me personalmente non piace, perchè non è il mio stile di vita quindi non posso applicarlo al mio pg, però credo che non ci sia nulla di male...

Neanche me sembra strano.

Si pianifica, si fanno progetti.

Normale, no?

Poi, se qualcosa fa saltare sti progetti amen. Si buttano via, se ne fanno altri e si ricomincia.

E se le scelte precedenti erano troppo rigide se ne pagheranno le conseguenze, e amen.

be io porrei ai tuoi giocatori una semplice domanda !!! .... Sapete già quello che farete tra 20anni ???

Io non so cosa farò tra 20 anni, ma ho un idea di ciò che mi piacerebbe fare.

Quando quest'idea sarà chiara probabilmente mi muoverò in tale direzione, pianificando le mie scelte di conseguenza.

Altrimenti devo sperare di avere cul0, e arrivarci lo stesso...naaa.

avete tutti ragione ma nel caso del paladino è diverso...

Infatti .. io mica mi sto opponendo

mi riquoto da solo per una maggiore comprensione ....

dico solo che nella vita non si sa mai (e cosi è come mi comporto io) se poi il pg di fronte ad uno ostacolo riesce a superarlo e arrivare nonostante tutto al suo obbiettivo ... ben venga,sono contento per lui !!!

Beh, c'è anche da dire che ci sono certe classi di prestigio in D&D che se non pianifichi prima non riuscirai praticamente mai ad averle nella vita corrente perchè necessitano di una tale serie di requisiti....

bè io ho risposto cosi perchè quando faccio il DM io, mi baso molto sulla realtà della vita del pg .... certo che però serg dice che i suoi pg lo pianificano per i prossimi 10 livelli .... non è un po esagerato sencondo te dus????

va bene pianificare i prossimi anni della vita del pg ..... ma non già la vita!!!

Non si sa mai cosa potrebbe accadere ... metti caso che al pg venisse mozzata una mano .... come ti comporti, la tua pianificazione è andata in fumo (esempio riguardante il tuo ..... ripeto cosi è come mi comporto io non la regola che si deve seguire )

Poi si sta anche al DM decidere ....

BOLLE! Per usare un'ardita metafora...

Anche se dovesse succedere una cosa del genere, il personaggio in questione dovrà faticare ma avrà un nuovo obiettivo: cercare qualcuno che possa riodargli una mano (ricordati che in mondo fantasy quasi tutto è possibile)... Chiaro che il problema di partire con un paladino e l'idea di farlo decadere appositamente per farne un blackguard coi controfiocchi è un po' tirata per i capelli... ma non ci vedo tutto questro male.

Penso che Dusdan, Alec e Wolf abbiano ben riassunto le tre ragioni principali per cui non ci vedo nulla di male neppure io.

1) Alcune CdP non le prenderebbe nessuno, se non potesse "pianificare" un po' prima;

2) Sapere quello che piacerebbe fare in futuro è una cosa normale, e se poi qualcosa va storto pazienza;

3) Fare progetti (e cambiarli, in caso) credo sia nella natura dell'essere umano, e per molte cose ci vogliono anni di lavoro per raggiungere il traguardo.

Però è anche vero che il tutto deve essere fatto coerentemente.

L'esempio del paladino-guardia nera è un buon esempio. Se fino al livello prima di cominciare la guardia nera fa il paladino puro, legale buono come un boyscout (battuta!), e poi ammazza 4 bimbi sgozzandoli come maiali solo per fare il "salto di qualità", senza altri elementi a supporto delle sue azioni, meglio che cada un meteorite dal cielo sul suo personaggio...

Ma se fin dal primo livello (o giù di li) fa un personaggio dalla storia controversa, magari giocando da subito un paladino decaduto (con tutti gli svantaggi che questo comporta), e con la collaborazione del DM fa alcune esperienze che lo tentano verso il "lato oscuro", per poi diventare Blackguard, cosa c'è di male?

BOLLE! Per usare un'ardita metafora...

Anche se dovesse succedere una cosa del genere, il personaggio in questione dovrà faticare ma avrà un nuovo obiettivo: cercare qualcuno che possa riodargli una mano (ricordati che in mondo fantasy quasi tutto è possibile)... Chiaro che il problema di partire con un paladino e l'idea di farlo decadere appositamente per farne un blackguard coi controfiocchi è un po' tirata per i capelli... ma non ci vedo tutto questro male.

Bolle o non bolle (cosa che non dovresti dire visto che non sai !!!) quando io mi comporto cosi, quando faccio il master, i miei giocatori non si sono mai lamentati. Vuoi che abbiano capito il mio parere ... o che pianificassero ma evitavano di dirmelo ...... cmq penso che serg abbia chiesto come ci comportavamo noi .... e io ho detto come mi comporto .....

Cmq RIPETO ANCORA IO NON STO DICENDO CHE E' SBAGLIATO PIANIFICARE .... la prima frase del 1°post che ho scritto voleva essere una battuta .....

ma attenersi un attimo alla realtà del momento non fa male !!!

Per tornare al discorso sulla guardia nera vorrei solo dire che per arrivare alla guardia nera bisogna passare per un paladino.

Ovviamente la guardia nera è una cdp molto bella, io ci avevo pensato, anche perchè per un malvagio essere paladino del male ha un suo perchè...

Visto i suoi problemi per arrivarci consiglierei al giocatore di fare una variante del paladino LM o CM che dovrebbero essere sull'Unearthed Arcana...

PS. Credo che il paladino CM sia ingiocabile... Il suo nome dovrebbe essere paladino del caos o qualcosa del genere e già solo il nome giustifica la mia idea

Io non vedo niente di male, ma proprio niente, nemmeno in quello che fa il paladino e pensa di diventare guardia nera... E' giusto che il giocatore pianifichi un po' la vita del personaggio, o meglio come gli piacerebbe... Se il giocatore che fa il Paladino non dice al DM che vuole diventare Blackguard è difficile che il PG abbia qualche occasione per cambiare allineamento! Se invece dice al DM "guarda, a me piacerebbe diventare a un certo punto un paladino decaduto e in seguito una guardia nera" il DM creerà situazioni interessanti e favorevoli per quel giocatore... In questo non ci vedo niente di male, anche perchè è il giocatore a sapere ciò che succederà e non il PG