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Quando la Saggezza non è mai abbastanza

PF_Monk.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1252806321046

Il corpo e i sensi, devono cospirare insieme allo spirito. (Henry David Thoreau)

Lo scopo della build è riuscire ad utilizzare il modificatore di Saggezza nel maggior numero di campi possibili, rimanendo competitivi.

Abbreviazioni:

Spoiler:  
RoW = Races of the Wild

DrMC = Dragon Magazine Compendium

BoED = Book of Exalted Deeds

CC = Complete Champion

CD = Complete Divine

ToB = Tome of Battle

Razza: Halfling Cuoreforte

Caratteristiche: Sag > Des > Cos > For > Int > Car

Divinità: Heironeus

Allineamento: LG

Talenti: (2 difetti)

1. Yondalla's Sense [RoW], Combat Reflexes, True Believer [CD], any feat

3. Serenity [DrMC], Improved Unarmed Strike {Monk}, Stunning Fist {Monk}

4. Weapon Focus (longsword) {bonus del dominio della Guerra}

5. Attacco Intuitivo [boED] e fighter feat {entrambi grazie a Combat Feats dell'Ordained Champion}

6. Combat Casting, Diehard {bonus Ordained Champion}

9. any feat

12. any feat

15. any feat

18. any feat

Progressione:

1° Paladin 1

2° Pal 2

3° Pal 2/Monk 1

4° Pal 2/Mon 1/Cleric 1

5° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ordained Champion 1 {CC}

6° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 2

7° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 3

8° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 4

9° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5

10° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 1 {CD}

11° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 2

12° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 3

13° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 4

14° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 5

15° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 6

16° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1 {CD}

17° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 1 {ToB}

18° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 2

19° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 3

20° Pal 2/Mon 1/Chr 1/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 4

Il nostro amato personaggio aggiunge il bonus di Saggezza a

- CA: capacità di classe del Monaco e dello Swordsage (potrebbero essere cumulabili, sono entrambi unnamed e non è specificato altro, ma mi pare ci fossero delle F.A.Q. a riguardo)

- Tiri salvezza: tramite divine grace e Serenity, e grazie a mettle del Pious Templar (più un eventuale anello dell'eludere) è una vera manna

- Iniziativa: tramite Sensi di Yondalla

- TpC: tramite Attacco Intuitivo

- Danno: in tre modi, cumulabili, tramite capacità di classe di Ordained Champion, Sacred Fist e Swordsage. Potenzialmente può aggiungere Sag x3 ad ogni colpo

- Incantesimi da chierico di 9° livello

- Tentativi di scacciare non morti

- Punire il male

Credo ci siano anche delle classi che aggiungono la Saggezza ai punti ferita, ma purtroppo non vi ho accesso (dovrebbero essere su Oriental Adventures e/o qualche rivista Dragon Magazine).

A voi la parola!


  • Risposte 20
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Principali partecipanti

Inviato

Mettigli Zen archery e aggiunge sag anche al TxC a distanza.

Poi, con un livello di Soulbow avrebbe Sag anche ai danni a distanza, però non so se sia possibile inserirlo.

  • Supermoderatore
Inviato

capacità di classe del Monaco e dello Swordsage (potrebbero essere cumulabili, sono entrambi unnamed e non è specificato altro, ma mi pare ci fossero delle F.A.Q. a riguardo)
Esattamente:
Does the Armor Class bonus ability from the monk, swordsage, and ninja stack?

No, each of these abilities provides the same bonus. You are not able to benefit from multiple sources that have the same name more then once.

Avrei suggerito Arciere Zen del Perfetto Sacerdote, ma Wazabo è arrivato prima di me; bella costruzione comunque.

Inviato

Perché il livello da monaco e non direttamente da swordsage? Avresti CA più alta visto che lo swordsage aggiunge la saggezza anche se indossa armature leggere (e quindi armature medie in mitrhal :P )

  • Supermoderatore
Inviato

Perché il livello da monaco e non direttamente da swordsage?
Suppongo per la teorica doppia Sag alla CA e per qualificarsi velocemente per il Pugno Sacro.

Per sfruttare Serenità e incrementare al contempo il livello da Chierico non si potrebbe usare la variante prestigiosa del Paladino di Arcani rivelati?

  • Supermoderatore
Inviato

Si Arciere Zen si potrebbe fare, i talenti non mancano.

@Crisc: Principalmente perché il monk mi da due talenti requisiti per il sacred fist con un solo livello (meglio del guerriero!), e due talenti in più non sono mai da buttar via.

@Seller: Si potrebbe fare, ma mi pare richieda due o tre talenti come requisito; inoltre creerebbe qualche problema con la progressione, obbligandomi a riempire i primi 2 livelli con classi base diverse dal paladino, e a sacrificare qualche livello successivamente.

In generale non sono troppo sicuro che valga la pena arrivare al 4° livello da Swordsage per Insightful Strike, voi che dite? Forse potrebbero convenire altre classi.

Sapete anche se lo shiba protector è una classe base o una cdp, e che requisiti ha?

  • Supermoderatore
Inviato

Ho fatto qualche ricerca, e pare che lo shiba protector richieda di essere umani, quindi niente da fare.

Invece il dragon warrior [Dragon #298] in due livelli aggiungerebbe il modificatore di Saggezza ai PV e alla CA come bonus di deviazione. L'unico problema è che ha tra i requisiti tutti talenti che non ho preso: Robustezza, Volontà di Ferro, Arma Focalizzata (spadone). In questo modo si perde un po' in competitività (con i talenti liberi si potevano prendere Power Attack, Leap Attack, Battle Jump e avere spazio per altri talenti utili), ma alla fine penso ne possa valere la pena, che dite?

Inviato

Ho fatto qualche ricerca, e pare che lo shiba protector richieda di essere umani, quindi niente da fare.

Invece il dragon warrior [Dragon #298] in due livelli aggiungerebbe il modificatore di Saggezza ai PV e alla CA come bonus di deviazione. L'unico problema è che ha tra i requisiti tutti talenti che non ho preso: Robustezza, Volontà di Ferro, Arma Focalizzata (spadone). In questo modo si perde un po' in competitività (con i talenti liberi si potevano prendere Power Attack, Leap Attack, Battle Jump e avere spazio per altri talenti utili), ma alla fine penso ne possa valere la pena, che dite?

quindi sarebbe un teorico SagX2 alla CA e saG al posto di Cos al DV?

  • Supermoderatore
Inviato

Ni, ho controllato meglio e il bonus di Saggezza si aggiunge ai PV soltanto per i livelli di classe da dragon warrior. Oltretutto la Sag alla CA come bonus di deviazione non è così determinante, sarebbe soltanto qualche punticino più alta di un normale +5 ottenibile tramite oggetti magici.

Inviato

Oltretutto la Sag alla CA come bonus di deviazione non è così determinante, sarebbe soltanto qualche punticino più alta di un normale +5 ottenibile tramite oggetti magici.

eh, sputaci sopra al "qualche pinticino"

  • Supermoderatore
Inviato

Provo con un'altra versione:

Halfling-Paladin-Shade.jpg

Abbreviazioni:

Spoiler:  
RoW = Races of the Wild

DrMC = Dragon Magazine Compendium

BoED = Book of Exalted Deeds

CC = Complete Champion

CD = Complete Divine

ToB = Tome of Battle

Razza: Halfling Cuoreforte

Caratteristiche: Sag > Des > Cos > For > Int > Car

Divinità: Heironeus

Allineamento: LG

Talenti: (2 difetti)

1. Yondalla's Sense [RoW], Servitore dei Cieli [boED], True Believer [CD], any feat

3. Serenity [DrMC], Improved Unarmed Strike {Monk}, Stunning Fist {Monk}

4. Weapon Focus (longsword) {bonus del dominio della Guerra}

5. Attacco Intuitivo [boED] e Attacco Poderoso {entrambi grazie a Combat Feats dell'Ordained Champion}

6. any feat, Diehard {bonus Ordained Champion}

9. any feat

12. any feat

15. any feat

18. any feat

Progressione:

1° Paladin 1

2° Pal 2

3° Pal 2/Cleric 1

4° Pal 2/Chr 2

5° Pal 2/Chr 2/Ordained Champion 1 {CC}

6° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 2

7° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 3

8° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 4

9° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5

10° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 1 {BoED}

11° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 2

12° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 3

13° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 4

14° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 5

15° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 6

16° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1 {CD}

17° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 1 {ToB}

18° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 2

19° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 3

20° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 4

All'incirca come il precedente, ma sfrutta meglio il punire il male, combatte con una mazza pesante che può potenzialmente usare a due mani per sfruttare meglio Power Attack, al costo di un sacred flames in meno al giorno. Anche qui si potrebbe pensare di togliere un paio di livelli da swordsage per progredire con il pugno di Raziel.

Inviato

Mi sfugge un punto: nella prima cstruzione si parla di Sag x 3 ad ogni colpo, ma il prvilegio di classe dello swordsage non funziona solo quando si usano strikes di un determinata scuola?

Non ho capito come si aggira il problema.

  • Supermoderatore
Inviato

Una cosa che ho mancato, come lancia gli incantesimi di 9° livello?

Uhm intendevo 9° livello da chierico, quindi spell di 5° ^^"

@Hinor: ci sono strike che permettono di fare full attack, quindi basta avere i buff del Sacred Fist e dell'Ordained Champion attivi e sono Sag x3 al danno

Inviato

@Hinor: ci sono strike che permettono di fare full attack, quindi basta avere i buff del Sacred Fist e dell'Ordained Champion attivi e sono Sag x3 al danno

Potenzialmente si, ma in pratica, essendo un swordsage sarà difficile... comunque ho capito

  • 2 settimane dopo...
Inviato

Provo con un'altra versione:

Halfling-Paladin-Shade.jpg

Abbreviazioni:

Spoiler:  
RoW = Races of the Wild

DrMC = Dragon Magazine Compendium

BoED = Book of Exalted Deeds

CC = Complete Champion

CD = Complete Divine

ToB = Tome of Battle

Razza: Halfling Cuoreforte

Caratteristiche: Sag > Des > Cos > For > Int > Car

Divinità: Heironeus

Allineamento: LG

Talenti: (2 difetti)

1. Yondalla's Sense [RoW], Servitore dei Cieli [boED], True Believer [CD], any feat

3. Serenity [DrMC], Improved Unarmed Strike {Monk}, Stunning Fist {Monk}

4. Weapon Focus (longsword) {bonus del dominio della Guerra}

5. Attacco Intuitivo [boED] e Attacco Poderoso {entrambi grazie a Combat Feats dell'Ordained Champion}

6. any feat, Diehard {bonus Ordained Champion}

9. any feat

12. any feat

15. any feat

18. any feat

Progressione:

1° Paladin 1

2° Pal 2

3° Pal 2/Cleric 1

4° Pal 2/Chr 2

5° Pal 2/Chr 2/Ordained Champion 1 {CC}

6° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 2

7° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 3

8° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 4

9° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5

10° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 1 {BoED}

11° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 2

12° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 3

13° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 4

14° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 5

15° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Pugno di Raziel 6

16° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1 {CD}

17° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 1 {ToB}

18° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 2

19° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 3

20° Pal 2/Chr 2/Ord Champ 5/Sacred Fist 6/Pious Templar 1/Swordsage 4

All'incirca come il precedente, ma sfrutta meglio il punire il male, combatte con una mazza pesante che può potenzialmente usare a due mani per sfruttare meglio Power Attack, al costo di un sacred flames in meno al giorno. Anche qui si potrebbe pensare di togliere un paio di livelli da swordsage per progredire con il pugno di Raziel.

scusa non ho ben capito: ma hai messo 6 livelli da pugno di raziel o da pugno sacro, o forse intendevi dire che possono essere fatte l'una o l'altra classe??

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