Attacchi di opportunitÃ

[Dedalo]

ma coi manuali base non puoi fare 3 ado ad uno che ti tira 3 normali spadate.

Che intendi per "3 normali spadate"?

[Dusdan]

Che intendi per "3 normali spadate"?

3 attacchi normali senza fare uso di attacchi particolari e senza muoversi in modo strano. due guerrieri uno di fronte all'altro che si fanno tutti gli attacchi a disposizione cercando di macinarsi di botte.

[Merin]

Se il problema che resta è solo quello di capire come si possano fare tre ado a uno che tira tre "spadate" posso spiegarlo descrivendo a grandi linee il talento "sbilanciante" accusato di tale potenzialità. Quello che però dovrebbe risultare chiaro è che, a prescindere da COSA un personaggio faccia durante il suo round, se quello che fa (e fosse anche la stessa cosa per tre volte di seguito) in un certo contesto provoca ado, lo provoca per OGNI singola volta che fa tale azione.

Spectral skirmisher:

In pratica il personaggio che abbia questo talento è estremamente efficace nello sfruttare la sua capacità di essere invisibile (e già qui direi che non tutti lo possano sfruttare )

Prerequisito: bonus di attacco base +6

Gli avversari, quando il Pg è invisibile, hanno un -5 alle prove di ascoltare per capire dove sia.

Un personaggio che attacchi il personaggio invisibile in mischia nel quadretto in cui si trova, provoca un ado. Il pg invisibile deve decidere se fare o meno tale ado prima che l'avversario faccia la prova per vedere se è riuscito a capire dove si trovi o meno. Se il pg invisibile decide di fare l'ado e colpisce, l'avversario sa esattamente in quale quadretto si trova il pg.

Quindi in buona sostanza , se si colpisce con l'ado, gli si evita di dover fare il tiro al 50% per sapere dove si trovi il pg...poi gli resta quello del 50% per vedere se lo colpisce.

Può sembrare sbilanciante, ma consideriamo che per sfruttare questo talento un pg deve essere invisibile....e quanti prendono un talento che possono usare solo se c'è qualcuno che gli lancia addosso invisibilità migliorata di continuo (parlo dei non incantatori ovviamente, quelli che in mischia possono potenzialmente fare molti danni). Di personaggi che abbiano la capacità di invisibilità migliorata continua ce ne sono veramente pochi (il pixie appunto e non è certo il prototipo del guerriero da tanti danni...oltre a pagare un lep di +4) e infine il pg che ha questo talento deve accettare che il nemico sappia di continuo in quale quadretto egli si trovi, rendendo di fatto nullo (anzi bisogna fare l'esatto opposto) il vantaggio del muoversi per confondere la posizione all'avversario....quindi dimezzare le prove che deve fare un avversario per poterlo colpire.

Insomma non vedo tutto sto sbilanciamento.

[Dusdan]

Se il problema che resta è solo quello di capire come si possano fare tre ado a uno che tira tre "spadate" posso spiegarlo descrivendo a grandi linee il talento "sbilanciante" accusato di tale potenzialità. Quello che però dovrebbe risultare chiaro è che, a prescindere da COSA un personaggio faccia durante il suo round, se quello che fa (e fosse anche la stessa cosa per tre volte di seguito) in un certo contesto provoca ado, lo provoca per OGNI singola volta che fa tale azione.

ni`: se ti giro intorno esco da molti quadretti minacciati, ma provoco un solo attacco d'opportunita`

Spectral skirmisher:

In pratica il personaggio che abbia questo talento è estremamente efficace nello sfruttare la sua capacità di essere invisibile (e già qui direi che non tutti lo possano sfruttare )

Prerequisito: bonus di attacco base +6

ok, fine del discorso: in preda al grasso di maiale mi ero perso l'inizio del discorso.

[Merin]

ok, fine del discorso: in preda al grasso di maiale mi ero perso l'inizio del discorso.

Tranquillo....alla fine la questione non era stabilire se il talento fosse o meno sbilanciante, quanto capire che, da regole, ogni attacco è comunque una opportunità differente rispetto anche ad altri attachi portati nello stesso round.

[C4stI69]

ni`: se ti giro intorno esco da molti quadretti minacciati, ma provoco un solo attacco d'opportunita`

QUOTE]

non saprei secondo me si provocano più attacchi di opportunità...una cosa è che uno si sposta di 1,5 metri una cosa è che uno si sposta di 6 metri...hai più strada per mazzuolarlo...

[Morwen]

non saprei secondo me si provocano più attacchi di opportunità...una cosa è che uno si sposta di 1,5 metri una cosa è che uno si sposta di 6 metri...hai più strada per mazzuolarlo...

No, girando intorno a un avversario percorrendo più di 1,5 m (o percorrendo più di un 1,5 entro la portata di un avversario con portata), si provoca un solo AdO da parte di quell'avversario, qualunque sia la distanza coperta in totale. ^^

[Ishatar]

Muoversi in un'area minacciata conta sempre come una opportunità:

Moving out of more than one square threatened by the same opponent in the same round doesn’t count as more than one opportunity for that opponent.

[Presagio di Sofferenza]

No, girando intorno a un avversario percorrendo più di 1,5 m (o percorrendo più di un 1,5 entro la portata di un avversario con portata), si provoca un solo AdO da parte di quell'avversario, qualunque sia la distanza coperta in totale. ^^

Ma l'azione base "passo di 1,5 m" provoca attacchi di opportunità?

[Azar Pinkur]

Ma l'azione base "passo di 1,5 m" provoca attacchi di opportunità?

No.

[SinConneri]

Idem.

Infatti se il "bestio" decide di tentare uno sbilanciare su un avversario in carica e gli riesce, interrompe tutta l'azione di carica.

Riprendo la prima pagina: la carica non provoca AdO, quanto stai dicendo è relativo alla possibilitò di "azione preparata".

Quanto agli ultimi discorsi: da manuale, imo, ogni attacco "nel round completo" che possa provocare AdO, lo farà... quindi sostengo Merin ed i più... ovviamente muoversi/uscire da una zona minacciata provoca un solo AdO perché l'azione è il movimento nel suo complesso, non il singolo passo, ovviamente se per l'intero round ci giro intorno -compiendo 2 azioni di movimento- gli AdO sono 2...

Ricordo -ennesimo post- che fare 1,5m, generalmente non provoca AdO...

Quanto alla Classe speciale, non la conosco, però non mi è chiaro il concetto: se l'AdO lo posso fare, una volta dichiarato, solo quando mi attacca (in via generica) nella casella in cui mi trovo, che senso ha dire che se l'AdO riesce, sa esattamente dove sono?

Inoltre:

- la letteralità di quanto riportato indica un AdO in caso di attacco, non per ogni attacco fatto!

- che senso ha dichiarare l'AdO? Ha forse valenza di un'azione preparata (gratis)? Visto che devo decidere prima, qualora avessi meno AdO da poter fare in quel round rispetto al numero di possibili attaccanti, il talento non funge con chi non avevo "indicato"...

- il sapere dove l'invisibile è, può essere inficiato se questo si muove...

[Ishatar]

Riprendo la prima pagina: la carica non provoca AdO, quanto stai dicendo è relativo alla possibilitò di "azione preparata".

Sto parlando di un bestio con portata maggiore di 1,5 m, in questo caso la carica provoca AdO.

Quanto agli ultimi discorsi: da manuale, imo, ogni attacco "nel round completo" che possa provocare AdO, lo farà... quindi sostengo Merin ed i più... ovviamente muoversi/uscire da una zona minacciata provoca un solo AdO perché l'azione è il movimento nel suo complesso, non il singolo passo, ovviamente se per l'intero round ci giro intorno -compiendo 2 azioni di movimento- gli AdO sono 2...

No, conta sempre e solo come un'unica opportunità:

Combat Reflexes and Additional Attacks of Opportunity: If you have the Combat Reflexes feat you can add your Dexterity modifier to the number of attacks of opportunity you can make in a round. This feat does not let you make more than one attack for a given opportunity, but if the same opponent provokes two attacks of opportunity from you, you could make two separate attacks of opportunity (since each one represents a different opportunity). Moving out of more than one square threatened by the same opponent in the same round doesn’t count as more than one opportunity for that opponent. All these attacks are at your full normal attack bonus.

Ricordo -ennesimo post- che fare 1,5m, generalmente non provoca AdO...

Vero, quando muoversi di 1,5 m richiede un'azione di round completo(cause di terreni particolari o movimenti particolari) allora si provoca AdO.

Quanto alla Classe speciale, non la conosco, però non mi è chiaro il concetto: se l'AdO lo posso fare, una volta dichiarato, solo quando mi attacca (in via generica) nella casella in cui mi trovo, che senso ha dire che se l'AdO riesce, sa esattamente dove sono?

No: Spectral Skirmisher funziona con combattenti invisibili e funziona in questo modo:

se il mio avversario, ancora non conscio della mia posizione, decide di attaccare il quadretto che io occupo, non sarà cosciente della mia presenza in quel quadretto a meno che non riesca a colpirmi (ovvero che passi la mia CA e il tiro sul Conceal). Con Spectral skirmisher rinunci a questa eventualità per poter ottenere un AdO. Cmq il nostro schermitore può usufruire del talento indipendentemente dal fatto che l'avversario sappia o meno dove è e ottenere AdO ogni volta che viene attaccato mentre è invisibile.

[Lethon]

Ragazzi mi è venuto un dubbio..

Ero sicuro che da qualche parte fosse scritto che lanciare incantesimi senza componente somatica o con incantesimi immobile, non esponesse ad attacchi d'opportunità.. ma non trovo niente al momento..

Mi sbagliavo?

[Codan il bardo]

Ragazzi mi è venuto un dubbio..

Ero sicuro che da qualche parte fosse scritto che lanciare incantesimi senza componente somatica o con incantesimi immobile, non esponesse ad attacchi d'opportunità.. ma non trovo niente al momento..

Mi sbagliavo?

Sì, sbagliavi... l'unico modo per non ricevere AdO nel lanciare un incantesimo in un'area minacciata è quello di lanciare un incantesimo rapido.

Forse il tuo dubbio è stato generato dal fatto che grazie agli incantesimi immobili o senza componente somatica, non hai la probabilità di fallimento. E cioè quella percentuale (che hanno le armature) che non ti permette di lanciare l'incantesimo perchè ostacolato.

[Presagio di Sofferenza]

Ragazzi mi è venuto un dubbio..

Ero sicuro che da qualche parte fosse scritto che lanciare incantesimi senza componente somatica o con incantesimi immobile, non esponesse ad attacchi d'opportunità.. ma non trovo niente al momento..

Mi sbagliavo?

Per non essere vittima di attacchi di opportunità avversari, devi avere il talento Incantesimi Rapidi, come già detto da Codan, che ti permette di traformare il lancio di un incantesimo in azione gratuita; oppure puoi sempre incantare sulla difensiva...

[SinConneri]

Sto parlando di un bestio con portata maggiore di 1,5 m, in questo caso la carica provoca AdO.

Quindi mi stai dicendo che l'AdO è provocato cmq dal fatto che mi sposto grazie alla carica in caselle minacciate? Dove sta scritto? Ma carica (che è un'azione composta di movimento + attacco) non provoca di per sé AdO... (ovviamente lo interpreto nei confronti di chi viene caricato e non di chi minaccia l'area coperta dalla carica, similmente ad attacco rapido)...

Quanto al talento che non conosco (), ma non mi pare che tu, Ishatar, abbia detto la stessa cosa di Merin, sulle conseguenze successive all'AdO compiuto dello skimisher...

[likeblue]

Quindi mi stai dicendo che l'AdO è provocato cmq dal fatto che mi sposto grazie alla carica in caselle minacciate? Dove sta scritto? Ma carica (che è un'azione composta di movimento + attacco) non provoca di per sé AdO... (ovviamente lo interpreto nei confronti di chi viene caricato e non di chi minaccia l'area coperta dalla carica, similmente ad attacco rapido)...

L'AdO deriva dal fatto che il pg che carica si muove per più di 1,5m in un'area minacciata.

[Shar]

L'AdO deriva dal fatto che il pg che carica si muove per più di 1,5m in un'area minacciata.

Più precisamente, perchè "lascia" una casella minacciata.

No?

[likeblue]

Più precisamente, perchè "lascia" una casella minacciata.

No?

Vero , l'AdO lo becca perché lascia un'area minacciata senza fare un singolo passo.

[SinConneri]

Credo proprio che abbiate ragione , nelle colonnine per vedere se una determinata azione provoca AdO, c'è sempre sta nota (da SRD):

"Regardless of the action, if you move out of a threatened square, you usually provoke an attack of opportunity. This column indicates whether the action itself, not moving, provokes an attack of opportunity."

Grazie