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Inviato

difatti quei talenti danno praticamente solo dei bonus alle prove, non è necessario averli per sbilanciare o disarmare

non solo,se non hai i talenti e fai uno dei detti attacchi speciali provochi un Ado

  • 4 settimane dopo...
Inviato

un dubbio:

se un guerriero carica ad esempio un gigante di taglia grande, il gigante effettua AdO, fin qui ok.

essendo l'AdO un'attacco il gigante sceglie di effettuare uno spezzare (immagino possa farlo) sull'arma dell'avversario, ma non ha il talento per cui per regola provocherebbe AdO dal guerriero...... ora il guerriero beneficia o no di questa opportunità nonostante sia in carica? ovvero l'ado si effettua in casi in cui scaturisce da azioni fatte come conseguenza di ado?

e se si possedesse il talento riflessi in combattimento si entrerebbe in un loop?

altra cosa che non ricordo: l'ado riuscito blocca l'azione che lo provoca solo se specificato giusto?

Inviato

Si, l'AdO del nano sarebbe possibile in caso il gigante non avesse il talento, tuttavia riflessi in combattimento non ti permette di fare più attacchi contro lo stesso bersaglio, quindi quello si conterebbe comunque come l'unico AdO del nano in quel round (come del gigante).

Si, l'AdO riuscito blocca l'azione solo quando specificato... :-)

Inviato

un dubbio:

se un guerriero carica ad esempio un gigante di taglia grande, il gigante effettua AdO, fin qui ok.

Ok.

essendo l'AdO un'attacco il gigante sceglie di effettuare uno spezzare (immagino possa farlo) sull'arma dell'avversario,

Ok.

ma non ha il talento per cui per regola provocherebbe AdO dal guerriero...... ora il guerriero beneficia o no di questa opportunità nonostante sia in carica? ovvero l'ado si effettua in casi in cui scaturisce da azioni fatte come conseguenza di ado?

Sì.

e se si possedesse il talento riflessi in combattimento si entrerebbe in un loop?

Se entrambi avessero riflessi in combattimento e continuassero a fare prove di sunder senza improved sunder andrebbero avanti finchè 1) uno dei due non riesce a rompere l'arma dell'altro 2) uno dei due non ha una DEX inferiore e quindi finisce prima gli AdO di risposta... :-D

altra cosa che non ricordo: l'ado riuscito blocca l'azione che lo provoca solo se specificato giusto?

Giusto.

NB: se il gigante era enorme il guerriero umano non avrebbe potuto approfittare dell'attacco di opportunità provocato dal gigante [salvo avesse un'arma con portata] perchè l'avrebbe provocato uscendo dal 1° quadretto minacciato del gigante [per entrare quindi nel 2° dove ancora non è ad esso adiacente essendo che le creature di taglia enorme hanno portata 4.5m].

Si, l'AdO del nano sarebbe possibile in caso il gigante non avesse il talento, tuttavia riflessi in combattimento non ti permette di fare più attacchi contro lo stesso bersaglio, quindi quello si conterebbe comunque come l'unico AdO del nano in quel round (come del gigante).

Falso. Riflessi in combattimento non permette di fare AdO multipli contro la stessa OPPORTUNITA'. Un soggetto che provoca multiple opportunità [come multipli attacchi che provocano AdO] scatena multipli AdO di un avversario con riflessi in combattimento.

Inviato

Ok.

Se entrambi avessero riflessi in combattimento e continuassero a fare prove di sunder senza improved sunder andrebbero avanti finchè 1) uno dei due non riesce a rompere l'arma dell'altro 2) uno dei due non ha una DEX inferiore e quindi finisce prima gli AdO di risposta... :-D

Giusto.

NB: se il gigante era enorme il guerriero umano non avrebbe potuto approfittare dell'attacco di opportunità provocato dal gigante [salvo avesse un'arma con portata] perchè l'avrebbe provocato uscendo dal 1° quadretto minacciato del gigante [per entrare quindi nel 2° dove ancora non è ad esso adiacente essendo che le creature di taglia enorme hanno portata 4.5m].

il problema della portata ci avevo pensato per questo ho specificato che era di taglia grande:-D

una domanda: il tentativo riuscito di ado ferma la carica? inoltre il guerriero deve rinunciare alla carica per fare contro-Ado?

Inviato

una domanda: il tentativo riuscito di ado ferma la carica? inoltre il guerriero deve rinunciare alla carica per fare contro-Ado?

Normalmente no.

La carica perchè provoca AdO? Uscita da un quadretto minacciato.

Un AdO per uscita da quadretto minacciato interrompe l'uscita? No, la ritarda e basta.

Poi ovvio, se fai una carica e arrivato adiacente non hai più l'arma perchè ti hanno fatto un AdO di sunder o attacchi con un pugno o non puoi fare molto :-D...

Di per sè da quanto scritto sui manuali compiere un AdO non fa rinunciare a ciò che si stava facendo, semplicemente lo fa ritardare.

Anzi. Essendo che di fatto stava compiendo un'azione di carica si potrebbe anche valutare se conferire il bonus al TxC [e conseguente malus alla CA] fin da questo momento, verosimilmente sì essendo che questi bonus/malus dovrebbero durare l'intero round.

Inviato

non blocca l'azione... a meno che il tipo in carica non sia sbilanciato XD

Ci stavo pensando anch'io, ma di fatto la condizione di prono non ti impedisce di attaccare, semplicemente ti conferisce un malus al TxC.

Ovvio sempre che se si parla di creatura enorme che ti sbilancia grazie all'AdO provocato dalla tua carica in quel caso cadresti prono in un quadretto da cui [normalmente] non minacceresti l'avversario trippante.

The character is on the ground. An attacker who is prone has a -4 penalty on melee attack rolls and cannot use a ranged weapon (except for a crossbow). A defender who is prone gains a +4 bonus to Armor Class against ranged attacks, but takes a -4 penalty to AC against melee attacks.

RAW la carica non è impedita, semplicemente invece di attaccare +2 e difendere -2 attaccherà -2 e difenderà -6.

Inviato

stavo parlando del gigante in questione:

|Gi| |Pg|

Se il pg è in quella posizione mentre sta caricando, e non ha armi a portata, e viene sbilanciato, la carica viene interrotta, perchè il pg non può attaccare dalla casella dalla quale viene sbilanciato.

Inviato

Non capisco perchè il gigante dovrebbe essere enorme.

perchè magari non è quello di base del manuale dei mostri ma è una versione inventata o semplicemente una versione avanzata senza seguire necessariamente la progressione per livello di classe.

Inviato

perchè magari non è quello di base del manuale dei mostri ma è una versione inventata o semplicemente una versione avanzata senza seguire necessariamente la progressione per livello di classe.

no semplicemente perchè la taglia del gigante dipende dal tipo di gigante.... un gigante delle colline è grande ma uno delle nuvole è enorme...... Monster manual

Inviato

perchè magari non è quello di base del manuale dei mostri ma è una versione inventata o semplicemente una versione avanzata senza seguire necessariamente la progressione per livello di classe.

Io credo che dedalo intendesse dire che non c'è bisognio che il gigante sia enorme, basta che sia grande per generare il caso di cui discutete

Inviato

Io credo che dedalo intendesse dire che non c'è bisognio che il gigante sia enorme, basta che sia grande per generare il caso di cui discutete

non so... solo che con una taglia huge c'è il problema della portata

Inviato

L'AdO avviene prima che lascia la casella minacciata e quindi cadrai in essa e non potrai colpire il gigante senza aver portata

Giusto, errore mio, avevo considerato [erroneamente] che nel caso del movimento l'AdO scattasse solo una volta superato il limite della 1^ casella minacciata, facendoti quindi cadere nella 2^. Di fatto però l'AdO si risolve sempre PRIMA dell'azione che lo genera, quindi hai ragione tu.

Sperando che non arrivi DeathFromAbove a dire che nella sua campagna esiste la quantità di moto e quindi cadi nella casella successiva :lol:

Inviato

La mia domanda è questa....

Muovendosi si causa attacco di opportunità (lasciando una casella minacciata in maniera letterale), se durante il movimento un pg attraversa diciamo 4 quadretti minacciati (lasciandone 3 quindi se si ferma sul quarto) riceve 3 attacchi di opportunità (parlando di un pg con riflessi ca combatimento e dex minima 16 ovviamente) o solo uno perche è una singola azione (il movimento).

Il motivo del mio dubbio sta nella descrizione di riflessi ca combattimento, ovvero nella frase che spiega che causando più volte attacchi di opportunità si possono effettuare i suddetti anche sullo stesso personaggio/mostro... Ma qui entra in gioco il dubbio il movimento viene considerato una sola azione a tal fine oppure ogni casella dove si causa attacco di opportunità va considerata una nuova occasione per il personaggio con il suddetto talento?

Inviato

Il pg subisce 3 ado.

Provoking an Attack of Opportunity: Two kinds of actions can provoke attacks of opportunity: moving out of a threatened square and performing an action within a threatened square.

Quindi ogni volta che il pg esce da un quadretto minacciato subisce un ado.

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