Il Ladro

[Vincent Laymann]

Uhm...

Ragazzi, ho letto le vostre proposte, e sembrano tutte molto carine.

Ho visto che è saltato fuori il Rodomonte. Posso saperne di più? Non ho con me il Perfetto Combattente, ma me lo posso procurare, se serve... E' mica quello che combatte con due armi? Tipo ranger...

Perchè, ecco, non ho mai fatto un biclasse con un Elfo che non avesse "mago" come una delle due classi... Ma giocare un Ladro/Rodomonte/Ladro Acrobata mi da penalità ai PE?

Grazie a tutti.

Se usi anche maestria dopo soli 5 livelli hai +8 alla CA, caduta lenta, attutire il colpo 2 volte al giorno e eludere migliorato...più di così...

Cos'è questa cosa? Chi è costui? Oddiosantissimo!

[Larin]

Subisci penalità ai PE solo se le due classi base hanno più di un livello di differenza (come nel caso di un ladro 2°, rodomonte 4°). Altrimenti, se sono di pari livello o con uno scarto di solo un livello, non hai penalità. E la CdP non da penalità ai PE.

Maestria è un talento che, quando compi un attacco in mischia, ti permette di prendere una penalità ai TxC, pari al massimo al tuo BaB ma non superiore a 5, per un round ed ottenere un pari bonus alla CA.

Le altre sono le capacità di classe del ladro acrobata.

[Vincent Laymann]

Subisci penalità ai PE solo se le due classi base hanno più di un livello di differenza (come nel caso di un ladro 2°, rodomonte 4°). Altrimenti, se sono di pari livello o con uno scarto di solo un livello, non hai penalità. E la CdP non da penalità ai PE.

Maestria è un talento che, quando compi un attacco in mischia, ti permette di prendere una penalità ai TxC, pari al massimo al tuo BaB ma non superiore a 5, per un round ed ottenere un pari bonus alla CA.

Le altre sono le capacità di classe del ladro acrobata.

Mi sa che ci siamo un pochino fraintesi... La storia delle due Classi, beh, ho avuto Master e giocatori che l'hanno sempre applicata in modi diversi, per cui ti ringrazio del chiarimento.

Maestria lo conoscevo, la mia domanda non era tanto volta a quel talento, quanto alle peculiarità del Rodomonte.

Grazie mille comunque.

[Larin]

^^" ok, scusa.

Bè, che dire del rodomonte... attacco base pieno, tiro salvezza sulla tempra alto. Al primo livello ti da arma accurata a gratis (utile, visto che un ladro avrà più destrezza che forza, ed acquisti utilità in mischia), al 2° acquisisci la capacità di grazia (che ti da +1 ai TS sui riflessi, che aumenta a +2 all'11° e +3 al 20°). Ti è stato consigliato di prendere tre livelli da rodomonte in quanto al 3° livello sommi il modificatore di intelligenza ai danni in mischia causati da armi su cui puoi applicare il talento arma accurata.

[Mantorok]

Uhm...

Ragazzi, ho letto le vostre proposte, e sembrano tutte molto carine.

Ho visto che è saltato fuori il Rodomonte. Posso saperne di più? Non ho con me il Perfetto Combattente, ma me lo posso procurare, se serve... E' mica quello che combatte con due armi? Tipo ranger...

Un consiglio personale, un ladro di un buon livello (intorno al 7° 8° per intendersi) con qualche livello di rodomonte, lo vedo bene biclassato duellante.

Dal punto di vista del combattimento sei molto ferrato, e pure sul lato furtivo sei micidiale.

[KlunK]

Sinceramente il duellante non lo vedo molto bene...

Alla fine rinunci all'armatura per aggiungere l'int...che però non sarà mai come un giaco di maglia in mithril...

[Vincent Laymann]

Vi confesso che il Duellante mi ha sempre lasciato perplesso...

Ok, è un PNG fantastico, ma come PG...

Mi immagino una scena ad alti livelli, con il Duellante che fa un inchino di fronte ad un Drago Mastodontico e si mette a fare affondi sulle sue unghie...

No, scusatemi, ma proprio non ce lo vedo. Vado troppo ad immagine per fare un PG simile

Quindi la progressione come la farei?

1 Rodomonte

2 Ladro

3 Rodomonte

4 Ladro

5 Rodomonte

6... poi?

[Invictus]

@Klunk: l'intelligenza di un duellante/rodomonte è caratteristica primaria, quindi avrai almeno un 18 (+4), che ti da al quarto livello di duellante lo stesso bonus di armatura di un giaco di maglia in mithril ma senza penalità di armatura alla prova.

Senza contare che un'armatura in mithril costa(tenteranno di rubartela) e ti identifica a prima vista come un combattente, mentre un rodomonte con una spada al fianco potrebbe essere un semplice nobilotto che porta la lama come simbolo di prestigio (esempio tratto da manuale).

Per quanto riguarda l'armatura in generale, basta farsi un oggetto meraviglioso apposito (pigiama +2, t-shirt +3 o quello che vuoi). Il bonus alla CA dell'intelligenza è cumulabile con qualsiasi bonus di armatura.

@Vince, prova a vederlo così:

Un Drago Mastodontico si erge davanti ai tuoi piedi, esalando fumo dalle sue narici un attimo prima di proiettare una fiammata dalle sue fauci che ti avrebbe inceneritò all'istante, se non fosse che nello stesso istante ti trovavi altrove, scartando il getto mortale di lato e balzando agilmente sul corpo del drago.

Mentre questi realizza di aver fallito il suo attacco giungi in prossimità della testa, dove impugnata la tua spada elfica a due mani, affondi la tua lama tra le scaglie della bestia, lacerando le carni.

Il tutto apostrofando il tuo grande e grosso nuovo amico con frasi di scherno sui suoi scarsi riflessi.

Ok, poi ti prende e ti incenerisce, ma vuoi mettere che figura da figo che hai fatto ?

io consiglio di proseguire il ladro fino allo schivare prodigioso, in quanto se colto alla sprovvista perdi anche il bonus di intelligenza alla CA.

Da lì parti duellante e chi s'è visto s'è visto.

Se non apprezzi gli altri bonus della Cdp , fermati quando hai raggiunto il tuo bonus di intelligenza in modo da godere appieno del bonus alla CA, e prosegui come rodomonte, ladro o entrambi.

[Vincent Laymann]

Uhm... Duellante?

Mi ricorda un sacco il mio vecchio PG, Bardo/Cantore della Lama, e non vorrei ripetermi troppo...

Non saprei... Me le studio un po' tutte e due, in ogni caso.

L'idea sarebbe, comunque, andare su un livello per volta come Rodomonte e Ladro fino allo schivare prodigioso da Ladro, poi Duellante finchè mi aggrada, giusto?

[KlunK]

@Klunk: l'intelligenza di un duellante/rodomonte è caratteristica primaria, quindi avrai almeno un 18 (+4), che ti da al quarto livello di duellante lo stesso bonus di armatura di un giaco di maglia in mithril ma senza penalità di armatura alla prova.

Senza contare che un'armatura in mithril costa(tenteranno di rubartela) e ti identifica a prima vista come un combattente, mentre un rodomonte con una spada al fianco potrebbe essere un semplice nobilotto che porta la lama come simbolo di prestigio (esempio tratto da manuale).

Per quanto riguarda l'armatura in generale, basta farsi un oggetto meraviglioso apposito (pigiama +2, t-shirt +3 o quello che vuoi). Il bonus alla CA dell'intelligenza è cumulabile con qualsiasi bonus di armatura.

già peccato che non consideri alcune cose:

1) per aggiungere +4 alla CA bisogna fare 4 livelli da duellante

e avere int 18 non è poco per un ladro...la des è molto più importante e gli ultimi 3 PG ladri che ho fatto avevano solo una caratteristica >= di 18

2)un giaco di maglia da +4, ma basta aggiungere 1000mo ed è già +1

3) gli oggetti che danno CA come i bracciali dell'armatura costano molto di più di una armatura magica...facciamo due conti

3(int 16) + 4 (bracciali) totale costo= 16000

giaco di maglia in mithril +3 = 10250

Per la progressione se vuoi fare a tutti costi l'elfo non ti resta che alternare ladro e rodomonte, tentendo il ladro un livello di più e poi quando vuoi fare il ladro acrobata...direi dopo il 5° o il 6°, e poi riprendere l'alternanza

Se invece sei disposto a cambiare razza, fai l'umano,mezz'elfo o halfling e dopo i 3 livelli da rodomonte vai avanti solo come ladro

Ah dimenticavo...direi che un must è il talento Daring Outlaw sul complete scoundrel...ti permette di sommare i livelli da ladro e rodomonte per determinare attacco furtivo, grazia e bonus di schivare!!

[Vincent Laymann]

Ah dimenticavo...direi che un must è il talento Daring Outlaw sul complete scoundrel...ti permette di sommare i livelli da ladro e rodomonte per determinare attacco furtivo, grazia e bonus di schivare!!

Questo sì che sembra fare al caso mio... Così posso avanzare un po' ed un po', e magari ci penso poi ad una bella CdP.

Quanto all'Elfo, sì, vorrei proprio farlo, perchè fin qui ho interpretato sopprattutto Umani e Mezz'Elfi, e vorrei tanto cambiare...

Il Complete Scoundrel si trova anche in Italiano o è solo in Inglese?

[KlunK]

Solo in inglese...è uscito a gennaio mi sembra

[Invictus]

già peccato che non consideri alcune cose:

1) per aggiungere +4 alla CA bisogna fare 4 livelli da duellante

e avere int 18 non è poco per un ladro...la des è molto più importante e gli ultimi 3 PG ladri che ho fatto avevano solo una caratteristica >= di 18

Dipende da come giochi il ladro, secondo me se aggiungi l'intelligenza alla CA, il ladro è più bello con un sacco di punti abilità che non con un +1 supplementare alla destrezza.. E i quattro livelli da duellante beh.. se fai il duellante li fai, se no tanto vale cambiare CdP

2)un giaco di maglia da +4, ma basta aggiungere 1000mo ed è già +1

Un pigiama è +0, e basta aggiungere 1000 mo ed è già +1 anche lui (occupa lo stesso slot corporeo di un armatura)

3) gli oggetti che danno CA come i bracciali dell'armatura costano molto di più di una armatura magica...facciamo due conti

3(int 16) + 4 (bracciali) totale costo= 16000

giaco di maglia in mithril +3 = 10250

Anche qui, dipende da come giochi. Secondo me per un ladro/rodomonte non avere penalità di armatura alla prova e non essere istantaneamente riconoscibile come un combattente vale la differenza di prezzo. Poi è questione di opinioni.

Edit: dimenticavo che con il duellante e lo schivare prodigioso del ladro hai sempre bonus di armatura quasi pieno (sia colto alla sprovvista, ovvero mai, che a contatto), mentre a contatto con l'armatura ti rimane solo la destrezza

Se poi il senso del tuo post "non sarà mai come un'armatura in mithril" era "non sarà mai economico come un'armatura in mithril" allora mi trovi perfettamente d'accordo

[Vincent Laymann]

Ragazzi, scusatemi, ma avrei una domanda sullo stesso PG...

Domanda di "colore"... Un Elfo può avere i Capelli Neri? Mi hanno parlato degli Elfi Grigi, che hanno di particolare queste simpatiche e orecchiute creature?

Ci sta un Ladro/Rodomonte Elfo Grigio?

[Larin]

Potrei dirti che i pg possono avere i capelli del colore che preferiscono, tanto basta un po' di tintura o qualche uso di prestidigitazione. E poi, gli elfi grigi bazzicano un sacco intorno alla magia, giusto? Dì che ai i capelli così per colpa della magia, e festa finita.

Francamente, mi arrabbierei non poco se il master mi dicesse "no, non puoi avere i capelli così perchè generalmente non sono così". Quindi, fatti i capelli come vuoi.

Come combinazione ci sta: essendo un elfo creatura agile ed aggraziata, una classe come il rodomonte è totalmente in sintonia con lo stile di combattimento di un elfo, sia esso grigio, dei boschi, drow o standard. Sempre per la componente fisica va benissimo anche il ladro.

E la tentazione del furto esiste in tutte le razze :lol:

[Invictus]

Gli elfi Grigi sono una sottorazza elfica che potrebbe essere definita alla stregua della casta nobiliare umana.

Sono snob, vestono con cura e hanno modificatori aggiuntivi (+2 int -2 for).

Maggiori informazioni sul Manuale dei Mostri sotto la voce ELFO, dove trovi tutte le sottorazze base(silvani, selvaggi, grigi e drow)

[Vincent Laymann]

Uhm... Però un ladro spocchioso non ce lo vedo troppo. Non spoacchioso come un Elfo Grigio, però.

Opterò pe run Elfo normale con i capelli scuri e, se non dovesse andare bene, glieli tingo.

Scusatemi, un'ultima domanda moooooolto vagamente IT: ma un Attacco Furtivo di un ladro è un attacco solo? Cioè, se un Ladro ha due armi e coglie alla sprovvista o attacca ai fianchi un nemico, fa due attacchi furtivi a round, con le dovute penalità o solo uno?

E un Ladro che ha più attacchi? Ne fa uno solo furtivo o tutti i furtivi che riesce a fare?

Grazie mille e scusatemi se vado così OT.

[Subumloc]

Scusatemi, un'ultima domanda moooooolto vagamente IT: ma un Attacco Furtivo di un ladro è un attacco solo? Cioè, se un Ladro ha due armi e coglie alla sprovvista o attacca ai fianchi un nemico, fa due attacchi furtivi a round, con le dovute penalità o solo uno?

E un Ladro che ha più attacchi? Ne fa uno solo furtivo o tutti i furtivi che riesce a fare?

Dunque: con la funzione cerca avresti trovato la tua rispota in uno dei tanti topic già aperti sul furtivo

Comunque, tutti gli attacchi che fai sono furtivi se si applicano le condizioni per esso; non c'è un limite di furtivi a round. L'unica eccezione sono gli attacchi che fanno partire contemporaneamente più attacchi a distanza, come Tiro Multiplo o l'incantesimo Raggio Rovente; in questo caso solo il primo è furtivo.

[MAGIUS]

Ciao a tutti.

C'è la possibilità che in un futuro prossimo io mi trovi a dover interpretare un Ladro (Elfo, gli Halfling non mi piacciono), Caotico Buono.

Salire come semplice Ladro non è che mi intrighi troppo, e biclassarlo... Bah, non riesco proprio a trovare una combinazione che mi attiri.

Ho pensato, quindi, per arrivare preparato, di chiedervi dei consigli su una bella CdP per un Ladro Elfo (gioco con 3.5, ma credo che il Master non abbia troppi problemi ad "adattare" classi di prestigio della 3.0).

Vorrei che il mio Ladro fosse un PG agile e saltelloso, di quelli che fanno salti mirabolanti, di quà e di là (confesso di non aver mai apprezzato a fondo le armature medie e quelle pesanti: ho praticamente sempre indossato armature di cuoio). Non è che voglia un PP, o comunque una Classe di Prestigio forte e potente. Mi basta che abbia un minimo di spessore e sia divertente da interpretare.

Ho sfogliato un po' i Manuali in mio possesso (se le CdP che doveste suggerirmi fossero su altri manuali, non è un problema, perchè la fumetteria qui vicino è fonte inesauribile di ispirazioni e manuali) e ho trovato cose carine, ma che non mi soddisfano proprio sempre:

1) Il Mistificatore Arcano è carino, ma un incantatore/ladro mi ricorda troppo il mio Bardo/Cantore Della Lama, e vorrei un po' cambiare genere, quindi meno incantesimi e più spade corte!

2) L'Ombra Danzante... bah, piace a tutti, ma io non è che la trovi così fantastica. Non so, non mi ispira proprio.

3) Il Ladro Acrobata è molto bello, ma vorrei sentire pareri anche dagli utenti.

Idee? Consigli? Voi che fareste, considerando che non vorrei dover aspettare un sacco di livelli prima di poter prendere il primo livello della mia classe di prestigio?

Grazie a tutti (ho già usato la funzione "cerca" del forum, ma non ho trovato quello che cercavo).

Sul libro delle imprese eroiche c'è un ladro buono molto carino si chiama Slayer of Domiel

[Vincent Laymann]

Ma deve essere Legale Buono.

E poi prende incantesimi divini, non è che mi intrighino troppo gli incantesimi divini ad un Ladro.