Il Ladro

[exa_gon]

si sbagli. perchè il primo livello si conta solo quello di personaggio, non quello di ogni classe che inizi, così come quello bonus degli umani.

in ogni caso non capisco tu abbia preso riflessi fulminei dato che il TS sui riflessi cel'hai già altissimo. non punterei molto sui talenti di mischia dato che non sarai un super combattente. prendi i talenti per diventare assassino se ti interessa e poi, se proprio vuoi qualcosa per il combattimento da mischia prendi arma accurata.

bye bye.....

Ok, ragazzi, capitemi...provengo dal primo D&D ...mai giocato ad Advanced...e catapultato nella 3.5, quindi un po di regole mi sfuggono..e sfuggono pure al master...

Comunque a sto punto per solo due talenti non mi conviene prendere la strada del guerriero....

Va bè...allora aspetto nuovi consigli...non mi dispiacerebbe qualche cdp, ma mi sa che sono ancora di livello basso...oppure stregone/mago ??

ma sbaglio o tu sei già un ladro di 4° livello?

...non sbagli, giusto!...devo passare di quinto e non so dove buttarmi.

[zelgadiss]

Va bè...allora aspetto nuovi consigli...non mi dispiacerebbe qualche cdp, ma mi sa che sono ancora di livello basso...oppure stregone/mago ??

dipende che tipo di personaggio hai in mente. senza farti esplodere la testa andando in giro a cercare su tutti i manuali ti consiglio di guardarti, oltre all'assassino anche il mistificatore arcano, il duellante e l'ombra danzante, tutte adatte ad un ladro .

bye bye......

[Merin]

Allora vediamo di aare un poco di chiarezza.

Il tuo Pg fino ad ora ha acquisito 3 talenti....e siamo a posto.

Per la progressione del tuo PG dipende da come lo vuoi sviluppare.

Restare furtivo e pompare abilità...ladro puro

Fare il furtivo e magheggiare....mistificatore arcano, il che presuppone parecchi ivelli da incantatore per poter arrivare ai prerequisiti.

Restare furtivo, ma invece che pompare abilità e capacità pretttamente da ladro...rivolgerti alle ombre.....ombra danzante

Proseguire con la strada della furtività e sfruttare al massimo le capacità del ladro per uccidere subdolamente.... allineamento MALVAGIO e assassino.

ladro guerriero.....boh, a parte il fatto di poter sfruttare qualche talento in più non vedo l'utilità....voglio dire, va bene se decidi di fare un guerriero specializzato in armi a distanza....così da sfruttare eventuali talenti appositamente messi per migliorare le tecniche di attacco con l'arco e, se sotto i 9m fare anche i furtivi...altrimenti non so.

sennò...minor danno ma maggior imprendibilità...duellante

Ricorda comunque che normalmente qualunque classe di prestigio richiede essere oltre il 6°, più spesso il 7° /8° livello...quindi devi avere un poco di pazienza.

ciao

[Subumloc]

In ogni caso, tenete conto che, una volta spiegato a exa_gon come si prendono i talenti, se dal 4° vai su di due livelli da guerriero, alla fine ne prendi 3, di talenti... uno come bonus guerriero di 1°, uno come bonus guerriero di 2°, e uno standard al 6° livello totale.

[Maiden]

Anche il maestro delle ombre di teflamm (manuale dell'Irragiungibile Est Forgotten Realms) potrebbe essere una buona accoppiata con la classe di prestigio assassino.

[¤†FlameKeeper†¤]

Se vuoi un ladro che se la cava in mischia, prova a dare un occhiata all'Invisible Blade del Perfetto Combattente (Complete Warrior). Sarai limitato nella scelta delle armi ai soli pugnali, ma una volta a round potrai fintare in uno degli attacchi di un attacco completo (normalmente x fintare puoi fare un solo attacco a round)

[Aramil Mailo]

se non sbaglio l'effetto di un attacco fintato è cogliere di sorpresa l'avversario che nel caso di un ladro in attacco, vuol dire attacco furtivo, giusto?

[KlunK]

Con le caratteristiche che ti trovi e visto che hai preso maestria mi sembra abbastanza obbligatorio essere un ladro da mischia..I livelli da grr fanno molto comodo ai ladri, e potresti fare un pensierino a prenderne 4 per avere la specializzazione

[¤†FlameKeeper†¤]

Si, vuol dire che uno dei tuoi attacchi ogni turno è furtivo (se la finta riesce)

[Merin]

Si, vuol dire che uno dei tuoi attacchi ogni turno è furtivo (se la finta riesce)

primo: da come lo scrivi adesso contraddici quello che hai scritto in precedenza.

Secondo: nelle miriadi di discussioni su questo sito sul furtivo (continuo a chiedere ai mod di creare una pagina, chiusa, con la spiegazione dettagliata del furtivo in tutta la sua completezza, ad uso di tutti...tanto la funzione cerca non la usa nessuno....i fatti contraddicono le vostre aspettative ), si evince che se per qualunque motivo al nemico è negato il bonus di destrezza TUTTI gli attacchi di quel round sono, per il ladro, dei furtivi....non uno solo.

ciao

[¤†FlameKeeper†¤]

primo: da come lo scrivi adesso contraddici quello che hai scritto in precedenza.

Secondo: nelle miriadi di discussioni su questo sito sul furtivo (continuo a chiedere ai mod di creare una pagina, chiusa, con la spiegazione dettagliata del furtivo in tutta la sua completezza, ad uso di tutti...tanto la funzione cerca non la usa nessuno....i fatti contraddicono le vostre aspettative ), si evince che se per qualunque motivo al nemico è negato il bonus di destrezza TUTTI gli attacchi di quel round sono, per il ladro, dei furtivi....non uno solo.

ciao

Personalmente lo intendo solo per un attacco in quanto il manuale del giocatore dice che Fintare fa perdere il mod Des al nemico per il prossimo attacco, e non per il prossimo turno...

[Apache]

Ninja della luna crescente.(ilPugno e la Spada)

[Fiore di Loto]

Scusa exa_gon ma da che altri PG è composto il tuo gruppo? :think:

[Maiden]

primo: da come lo scrivi adesso contraddici quello che hai scritto in precedenza.

Secondo: nelle miriadi di discussioni su questo sito sul furtivo (continuo a chiedere ai mod di creare una pagina, chiusa, con la spiegazione dettagliata del furtivo in tutta la sua completezza, ad uso di tutti...tanto la funzione cerca non la usa nessuno....i fatti contraddicono le vostre aspettative ), si evince che se per qualunque motivo al nemico è negato il bonus di destrezza TUTTI gli attacchi di quel round sono, per il ladro, dei furtivi....non uno solo.

ciao

Merin qui continuiamo a scannarci un pò per questa cosa;

potresti linkare qualcosa di ufficiale in modo che si possa

prendere visione e si possa una volta per tutte (come dici tu)

eliminare questo dubbio?

Ricordo inoltre che non esiste solo il fintare per eliminare la destrezza

alla CA di un avversario.

[Merin]

No veramente.....mod facciamola veramente una pagina alla quale sia possibile accedere dall'home page del forum con l'esatta descrizione di tutto quello che c'è da sapere sul furtivo.

La farei fare un po' a tutti o se preferite da qualche "regolista" con un titolo ad esempio "tutto quello che avreste voluto sapere sull'attacco furtivo e non avete mai osato chiedere"...e con tre livelli di descrizione. Generale, a mo' di descrizione pura. Seconda parte con una sorta di faq sull'argomento e i rimandi alle pagine e ai manuali, a errata e a faq della wotc (ovviamente TUTTO IN ITALIANO).

Maiden, non sto prendendomela con te, anzi....ma è paradossale che tu sia la quarta persona in due giorni che, su differenti topic, chieda informazioni sul furtivo.

Ci sono regole oltretutto che io personalmente, sarà che sono ormai anni che conosco o delle quali ho trovato descrizione, che non ricordo più su quali manuali o a quali pagine le abbia trovate.

So, perché è già venuto fuori in precedenza e così è stato risposto, che in un round,, se un ladro riesce ad attaccare privando l'avversario del bonus di destrezza alla CA, tutti i suoi attacchi per quel round sono furtivi....ma non ricordo dove trovare la regola.

So, perché è già venuto fuori in precedenza e così è stato risposto, che in un attacco completo si può usufruire della progressione del bab con arma e fare anche gli attacchi con armi naturali, se presenti, seppur considerati come secondari....ma non ricordo dove trovarlo (questo era per Guderian che in una altra discussione lo chiedeva)

So, e questo invece me lo ricordo perché la posto sempre io, che esiste una lista da "il canto e il silenzio" che pur essendo 3.0 vale anche per la 3.5, per definire in qulai situazioni un ladro può effettuare il suo furtivo...e la riposto, ma....MOD vi prego, per la salute mentale di tutti e per rendere efficiente il sito e comoda la sua consultazione....FACCIAMO QUESTA BENEDETTA SCHEDA DEL FURTIVO!!!!!!

Oltre alle normali situazioni i danni da furtivo si applicano:

- Round di sorpresa e l'avversario non può agire in questo round o non ha ancora agito.

- E' il primo round di combat e l'avversario non ha ancora agito

- Il PG attacca ai fianchi

- Il PG è invisibile e/o l'avversario non può individuarlo

- L'avversario è accecato

- L'avversario è coinvolto in una lotta con qualcun altro

- L'avversario è in scalata, cammina su una corda o è in qualsiasi modo sbilanciato

- L'avversario sta correndo

- L'avversario è stordito

- Uno dei punteggi caratteristica dell'avversario è sceso a zero

- L'avversario è accovacciato

- L'avversario è paralizzato o bloccato

- L'avversario è addormentato, privo di sensi o legato

[Maiden]

Merin io non metto affatto in dubbio le tue parole ed infatti anche io sostengo questa tesi del furtivo sempre e comunque basta che si neghi la destrezza all'avversario,ma ancora questa cosa non è chiara del tutto.

Per di più nel manuale del giocatore non è assolutamente scritto che vale SOLO per il primo attacco e se io trovo un modo differente dal fintare migliorato (che mi pare dica che valga solo per il primo attacco) tutti gli altri sono furtivi!

Io non so cosa dire,vorrei solo che altre persone oltre a me e Merin confermassero questa nostra tesi,visto che si continua a andare a tastoni a riguardo di questa regola forse spiegata un pò troppo terra terra.

[Aramil Mailo]

allora, anche se non sono un grande esperto in attacchi furtivi, provo a dire la mia:

da manuale l'attacco furtivo è un attacco che può compiere il ladro, quando l'avversario non è in grado di difendersi efficacemente o quando il ladro attacca ai fianchi. Non lo può compiere quando l'avversario è distante più di 9 metri o in qualche modo occulatato, anche solo parzialmente.

perciò a mio avviso, il furtivo è permesso quando l'avversario non si sta concentrando la sua attenzione sul ladro. Quindi la scheda del furtivo di Merin è validissima. Sono tutte situazione che in caso di attacco negano la destrezza nella CA.

Per quanto riguarda Maiden, secondo me il furtivo si può fare in ogni attacco se si riesce a negare la destrezza alla CA dell'avversario. Il problema è che con il primo attacco riesci a coglierlo di sorpresa, con gli altri è difficile (ma possibile).

spero di non aver detto cose campate per aria.

[exa_gon]

Scusa exa_gon ma da che altri PG è composto il tuo gruppo? :think:

Ciao, il gruppo è composto da :

un guerriero

un druido

e un ladro ( io )

[Subumloc]

Guardate che se stiamo parlano di fintare, migliorato o meno, è scritto chiaramente che il bonus di Destrezza (con conseguente possibilità di furtivi) non si applica al prossimo attacco in mischia, quindi ad un attacco solo, non a tutto il round. In ogni caso, salvo capacità speciali di un paio di CdP, fintare è un'azione standard (o di movimento con il talento), per cui in quel round è difficile fare più di un attacco.

[Fiore di Loto]

Ciao, il gruppo è composto da :

un guerriero

un druido

e un ladro ( io )

Secondo me dato che siete un gruppo piccolo e il picchiatore c'è già ti sconsiglio di fare il guerriero...

Quindi secondo me le strade sono tre

1. Continui da Ladro puro e pompi le abilità affinchè nessuna trappola o serratura possa resisterti e concentrarti sui furtivi facendo tanto male con un colpo.

2.continui da Ladro acquisendo i prerequisiti per la Classe di Prestigio Ombra Danzante o Assassino

3.Data la l'elevata intelligenza del tuo PG e data la mancanza di un incantatore arcano ti consiglierei di fare un Ladro/Mago fino a che aquisisci i requisiti per diventare Mistificatore Arcano.