Sbilanciare

[dhamon]

ciao a tutti

dunque mi è sorto un dubbio

se in un'azione provo a sbilanciare con uno scudo chiodato e ci riesco, il nemico subisce anche danni normali? (io pensavo così dato che se sbilancio con lo scudo il nemico lo prendo lo stesso).... Ma: se non riesco a sblianciare il nemico con lo scudo chiodato cosa succede?? è come se lo prendessi ma non riuscissi a sbilanciarlo....?in tal caso lo avrei comunque preso... e il txc dove lo metto? :confused: :confused:

se rispondete vi ringrazio

[Dedalo]

se in un'azione provo a sbilanciare con uno scudo chiodato e ci riesco

Non puoi sbilanciare con uno scudo chiodato.

[meldon]

Ciao,

vi volevo illustrare un dubbio che mi è venuto scartabellando nel manuale dei mostri (3.5):

uno dei miei pg è una druida di 9°livello, l'ultima sera che abbiamo giocato è morto il suo Compagno Animale, adesso deve trovarsene un altro. Pensavo ad un lupo (non sarà originale ma è utile...) ora, ho fatto tutte le modifiche di avanzamento dei DV, tra cui il passaggio da creatura Media a Grande, e le modifiche eccezionali in quanto Compagno Animale, ho aggiunto i talenti, aumentato le caratteristice e tutto il resto... ecco il problema:

il lubo ha come Attacco speciale Sbilanciare(str) ed ha un +1 alla prova; questo +1 va aumentato in qualche modo con l'aumentare dei DV? e se si da che dipende? Il dubbio mi è venuto perchè guardando la "scheda" del lupo crudele (che ha lo stesso attacco speciale) ha un bonus di +11 alla prova (immagino perchè sia più grandicello del lupo base) ma il mio non è più un lupo base... cosa posso fare? Al riguardo ho cercato dappertutto ma non ho trovato nulla che possa aiutarmi... qualcuno può riuscirci?

grazie.

D.

[Mad Master]

Comincio col dirti che i DV bonus del compagno animale NON fanno aumentare la taglia, in quanto non sono DV razziali (contano un po' come una classe a se)...

Quanto allo Sbilanciare, il modificatore alla prova si calcola come per l'attacco speciale Sbilanciare, che trovi nella sezione combattimento del Manuale del Giocatore (in pratica è il modificatore della prova di Forza del lupo che sarà contrapposta alla prova di Forza o Destrezza della creatura sbilanciata)...

Ovviamente tale modificatore potrebbe aumentare qualora il lupo mettesse gli incrementi di caratteristica guadagnati coi DV bonus alla Forza...

[¤†FlameKeeper†¤]

Come da titolo. Si può fare con qualsiasi arma naturale?

[Alister]

il manuale dice...

" un Pg può sbilnaciare un avversario con un attacco senz'armi in mischia [...] questo provoca un attacco oppurtunità da parte del bersaglio

se l'attacco riesce, il pg deve effettuare un prova di forza contrapposta da una prova di forza o di destrezza del difensore

se il personaggio possiede il talento sbilanciare migliorato evita L'AdO

oppure usando un arma..."

...non so se sono stato di aiuto... spero di si...

[Merin]

Un'arma naturale NON è un attacco senz'armi....premesso questo

Puoi sbilanciare una creatura utilizzando un'arma naturale, ovviamente non puoi utilizzare il "morso" per farlo

Artigli o una eventuale coda possono andare bene...anche "schianto" può andare bene se non è definito con che parte del corpo deve effettuarlo o, se anche definito, è adatto per la manovra.

Hai le stesse limitazioni di taglia e gli stessi bonus e malus come da descrizione...ovviamente non concedi attacco di opportunità e non puoi lasciar cadere l'arma nel caso che , non riuscendo a sbilanciare, l'avversario cerchi di sbilanciarti a sua volta....con il talento "sbilanciare migliorato" il problema non si pone.

Salvo faq contrarie questo è quello che succede.

ciao

[Yexalel]

Si può sbilanciare con qualsiasi arma naturale, compreso il morso. D'altro canto, il lupo ha sbilanciare come azione gratuita se mette a segno il suo attacco con il morso. Quindi qualsiasi arma naturale (non solo il colpo senz'armi) è idonea a sbilanciare.

[Merin]

Giusto...se è vero che il lupo può sbilanciare tramite il suo unico attacco naturale....rettifico e mi scuso...anche il morso può essere usato per sbilanciare.

ciao

[Mad Master]

Per poter sbilanciare, un'arma deve avere la possibilità di afferrare o avvolgersi attorno agli arti del bersaglio...

Il morso è l'arma naturale per afferrare per eccellenza, quindi è logico che sia tra quelle ammesse...

Le uniche su cui si potrebbe storcere il naso sono lo schianto e la cornata...

[¤†FlameKeeper†¤]

Molto bene, grazie ragazzi sempre disponibilissimi

[Randall "il colosso"]

Allorra senza troppi fronzoli arrivo subito al dunque. L'altro giorno mi sono immerso in una riflessione regolamentistica e ho notato che questi tre talenti sono cambiati nella 3.5.

Il primo dubbio riguarda sbilanciare migliorato: se io sono armato, posso effettuare attacchi senz'armi per sbilanciare, e poi colpire con l'arma??? Cioè: Randall ha in mano una spada bastarda. Ha 3 attacchi +11\ +6\ +1. Il primo prova subito a sbilanciare(...un calcio per esempio)...ma fallisce. Il secondo riesce; test di forza...successo. L'attacco che ne deriva (col +6) può essere portato con la spada?????; e il terzo attacco, puoò essere fatto con l'arma???

Riguardo invece disarmare e spaccare migli: quante volte si può tentare un'azione del genere a turno????? è un'azione gratuita, standar o occupa solo il tepo di un attacco (tipo sbilanciare)????

grazie

[Merin]

Ognuna delle azioni da te elencate, sbilanciare, spezzare e disarmare, sono azioni equivalenti ad un attacco. Se in una azione di attacco completo hai tre attacchi puoi usare indiferentemente una di queste azioni o attaccare, avendo i talenti che permetteono di evitare l'ado ad esempio è certamente meglio.

Puoi anche decidere di fare una di quelle azxioni come attacco di opportunità, non devi pèer forza attaccare...se un nemico passando adiacente al tuo personaggio provoca un ado, puoi decidere che non lo attacchi per ferire quanto per sbilanciarlo o per disarmarlo, ad esempio.

In qualunque caso, attacco regolare, ado, azione di attacco bonus per talento, incantesimo ecc ecc può essere sfruttata per intraprendere una delle azioni da te elencate.

ciao

[Randall "il colosso"]

ok, però non ho capito:

1)riguardo sbilanciare: posso sbilanciare anche se sono armato e sopratutto attaccare con l'arma una volta che l'avversario è sbilanciato???;

2)disarmare e spaccare prevedono un tiro per colpire contrapposto: se io avendo a disposizione 3 attacchi provo tutte le volte a disarmare.....l'avversario con che bonus d'attacco risponde???? sempre il maggiore????

[Morwen]

1)riguardo sbilanciare: posso sbilanciare anche se sono armato e sopratutto attaccare con l'arma una volta che l'avversario è sbilanciato???

Sì..

2)disarmare e spaccare prevedono un tiro per colpire contrapposto: se io avendo a disposizione 3 attacchi provo tutte le volte a disarmare.....l'avversario con che bonus d'attacco risponde???? sempre il maggiore????

Il difensore utilizza sempre il bonus del primo attacco, l'attaccante utilizza i normali bonus d'attacco..

[Ishatar]

ok, però non ho capito:

1)riguardo sbilanciare: posso sbilanciare anche se sono armato e sopratutto attaccare con l'arma una volta che l'avversario è sbilanciato???;

Sì puoi sbilanciare anche se armato co un arma, che normalmente non lo permetterebbe, ma non penso tu possa farlo se armato anche si scudo.

Sì, puoi effettuare il tuo attacco con l'arma, una volta sbilanciato.

2)disarmare e spaccare prevedono un tiro per colpire contrapposto: se io avendo a disposizione 3 attacchi provo tutte le volte a disarmare.....l'avversario con che bonus d'attacco risponde???? sempre il maggiore????

L'avversario utilizza sempre il suo BAB pieno.

[Randall "il colosso"]

quindi per esempio:

Fenngar armato di scudo e ascia, dotato di sbilanciare e disarmare migliorato,con 2 attacchi +9\ +4..............può provare col primo attacco a sbilanciare (...attacco di contatto, senza armi, e quindi senza i bonus dell'ascia) se ce la fa guadagna subito un attacco col +9 con l'ascia e poi uno col +4.

Invece se volesse disarmare può provarci 2 volte, ma se riesce subito al primo, col secondo attacco puo colpire l'avvesario disarmato.

corretto????

[Ishatar]

quindi per esempio:

Fenngar armato di scudo e ascia, dotato di sbilanciare e disarmare migliorato,con 2 attacchi +9\ +4..............può provare col primo attacco a sbilanciare (...attacco di contatto, senza armi, e quindi senza i bonus dell'ascia) se ce la fa guadagna subito un attacco col +9 con l'ascia e poi uno col +4.

Invece se volesse disarmare può provarci 2 volte, ma se riesce subito al primo, col secondo attacco puo colpire l'avvesario disarmato.

corretto????

Sì, a parte che, secondo me, non può sbilanciare con scudo e ascia (solo ascia sì).

Con entrambe le mani occupate non ha niente con cui effettuare l'attacco di contatto iniziale

[Randall "il colosso"]

ok perfetto. Cmq se altri avessero pareri diversi son tutto orecchie.

[Merin]

Si può sbilanciare qualcuno anche utilizzando altre parti del corpo che non siano le mani o le braccia....se l'azione di sbilanciare deve essere portata con un colpo senz'armi. Sgambetto su tutte, calcio, gomitata...