Supermoderatore Ithiliond Inviato 2 Luglio 2009 Supermoderatore Segnala Inviato 2 Luglio 2009 Che è fondamentalmente il problema del voto di povertà: la sua unica limitaizone è il paletto gdrristico. Onestamente, penso che se le restrizioni fossero applicate bene, ben pochi manterrebbero il voto di povertà a lungo. Per i vantaggi che effettivamente fornisce non ne vale la pena. Magari con qualche modifica
Irrlicht Inviato 4 Luglio 2009 Segnala Inviato 4 Luglio 2009 Un po' sbroccatello mi pare....e il monaco iper umile, diventa all'improvviso una macchina da guerra totale..... :banghead: Ascetismo. Non è una parola a caso. A parte questo, non vedo neanche lontanamente il problema. Come master, anzi, posso ben portare a mio vantaggio che un giocatore ne faccia uso (non intendo per rivoltarglielo contro).
^Shinigami^ Inviato 12 Agosto 2009 Segnala Inviato 12 Agosto 2009 Secondo me è si potenziato, ma non troppo forte............fino a qualche tempo fa c'era un monaco con voto di povertà nel mio gruppo, ma era un totale rompiscatole e soprattutto era inutilissimo in battaglia(ed era gestito da un giocatore esperto). Alla fine, in un'azione combinata, lo stregone e e il warlock lo hanno ucciso senza fare nemmeno un pò di fatica.
Aerys II Inviato 12 Agosto 2009 Segnala Inviato 12 Agosto 2009 Il fatto che il tuo amico fosse a tuo dire "poco esperto" rende poco significativa questa tua uscita. Mia sorella sta imparando ora a guidare: se le dessi in mano le chiavi di una Porsche non potrei definirla un'auto da poco solo perché lei la guida lentamente. Capito che intendo?
Passetz Inviato 12 Agosto 2009 Segnala Inviato 12 Agosto 2009 ho letto un pò di roba su questo voto di povertà, sia sul manuale delle imprese eroiche che su questo topic, e ad un certo punto ho avuto un dubbio, ora mi spiego: nella campagna che stò giocando sono stato eliminato come druido e ora dovrei rientrare come monaco puro di 7 livello cercando di impersonare uno speudo sanji di one piece che usa calci e cucina, l'idea è venuta quando ci siamo resi conto che se non andavamo in locanda non mangiavamo mai! fatto stà non ho capito bene se al primo livello prendo voto sacro talento base della calsse, voto povertà come talento bonus dell'umano al settimo livello dovrei avere i tre talenti di classe più ogni talento bonus, sia quelli da monaco che quelli provenienti dal voto sacro giusto?! fatemi sapere al più presto grazie
Morwen Inviato 12 Agosto 2009 Segnala Inviato 12 Agosto 2009 ho letto un pò di roba su questo voto di povertà, sia sul manuale delle imprese eroiche che su questo topic, e ad un certo punto ho avuto un dubbio, ora mi spiego: nella campagna che stò giocando sono stato eliminato come druido e ora dovrei rientrare come monaco puro di 7 livello cercando di impersonare uno speudo sanji di one piece che usa calci e cucina, l'idea è venuta quando ci siamo resi conto che se non andavamo in locanda non mangiavamo mai! fatto stà non ho capito bene se al primo livello prendo voto sacro talento base della calsse, voto povertà come talento bonus dell'umano al settimo livello dovrei avere i tre talenti di classe più ogni talento bonus, sia quelli da monaco che quelli provenienti dal voto sacro giusto?! fatemi sapere al più presto grazie Riassumendo: al primo livello prendi i talenti Voto sacro e Voto di povertà (talento del 1° livello e talento bonus per l'umano); hai poi a disposizione altri due talenti qualsiasi a tua scelta (i talenti del 3° e del 6° livello), più i talenti bonus dati dal monaco (3 talenti più Colpo senz'armi migliorato) e i talenti bonus dati dal Voto di povertà.
Saito Hajime Inviato 13 Agosto 2009 Segnala Inviato 13 Agosto 2009 Secondo me è stato fatto per compensare le gravi lacune del monaco che, eccezion fatta per alcune situazioni, risulta abbastanza inferiore agli altri PG. il talento diventa abbastanza giocabile se nel gruppo ci sono un paladino e un chierico buono con cui integrarsi. Però dai.....troppa roba.... apparte l'acqua cosa dovresti portarti dietro?
Supermoderatore Richter Seller Inviato 13 Agosto 2009 Supermoderatore Segnala Inviato 13 Agosto 2009 Secondo me è stato fatto per compensare le gravi lacune del monaco che, eccezion fatta per alcune situazioni, risulta abbastanza inferiore agli altri PG. Per quanto sia daccordo con ciò che hai scritto, sul confronto Monaco/altre classi ci sono innumerevoli topic nei quali la questione viene dibattuta. Considera inoltre che un Monaco/Chierico/Pugno Sacro rinuncia per requisito alle armi, quindi potrebbe vivere meglio la forte limitazione del talento.
Blackstorm Inviato 13 Agosto 2009 Segnala Inviato 13 Agosto 2009 Per quanto sia daccordo con ciò che hai scritto, sul confronto Monaco/altre classi ci sono innumerevoli topic nei quali la questione viene dibattuta. Considera inoltre che un Monaco/Chierico/Pugno Sacro rinuncia per requisito alle armi, quindi potrebbe vivere meglio la forte limitazione del talento. Druido/pugno sacro, semmai. Il chierico ocn voto di povertà da regole non può portare il simbolo sacro, che gli serve da focus per parecchi incantesimi. Il druido ha molti meno problemi.
Saito Hajime Inviato 13 Agosto 2009 Segnala Inviato 13 Agosto 2009 io parlo della classe pura senza i vari intrecci del cavolo e comunque c'è da dire che tolte le varie eccezioni (per me monaco in primis ma anche mago e druido) il talento risulta più deleterio che altro per tutte le classi. Comunque, eliminare qualcosa non sarebbe male, altrimenti tanto vale dire: "Il Mio PG è un monaco" "Umano?" "No, T1000"
Karonte82 Inviato 14 Agosto 2009 Segnala Inviato 14 Agosto 2009 dico la mia.... un monaco puro tatuato con voto di povertà , dal 12 liv è immortale. Daccordo o no comunque porta , a mio avviso , a sbilanciare il party.
Supermoderatore Richter Seller Inviato 14 Agosto 2009 Supermoderatore Segnala Inviato 14 Agosto 2009 dico la mia.... un monaco puro tatuato con voto di povertà , dal 12 liv è immortale.. Credo mi sfugga qualcosa: se è Monaco puro come fa ad essere anche Monaco tatuato?
Blackstorm Inviato 14 Agosto 2009 Segnala Inviato 14 Agosto 2009 io parlo della classe pura senza i vari intrecci del cavolo Non è questione di intrecci del cavolo. Incantatori a parte, gli altri se non multiclassano sono morti. E poi un druido pugno sacro non è un intreccio del cavolo. e comunque c'è da dire che tolte le varie eccezioni (per me monaco in primis ma anche mago e druido) ????????????? Oh, bella. E di grazia, il mago come farebbe a prendere voto di povertà? il talento risulta più deleterio che altro per tutte le classi. Il voto di povertà funziona bene su diverse classi. Salendo con i livelli non è che sia il masismo, ma basta prendere quei 5-6 livelli come si deve, e si risolvono un paio di bug. Comunque, eliminare qualcosa non sarebbe male, altrimenti tanto vale dire: "Il Mio PG è un monaco" "Umano?" "No, T1000" Attenzione: se i master che concedono di prendere il vop (ma vale per QUALSIASI talento exalted) seguissero per bene quello che dice lo stesso BoED, il 99% di quelli che hanno il vop, lo perderebbero. I paletti interpretativi sono tanti e pesanti. Io non concedo di usare il BoED (odio che un manuale per bilanciare una serie di talenti ponga limiti interpretativi così pesanti), ma se lo facessi, qualsiasi giocatore con vop sarebbe avvertio: al primo sgarro ciao ciao voto sacro e susseguenti.
FeAnPi Inviato 14 Agosto 2009 Segnala Inviato 14 Agosto 2009 Premettendo che non amo il libro delle imprese eroiche e i vari voti (quando li vedo mi immagino sempre che cosa dovrebbe essere un francescano in D&D per avere realmente i suoi voti... una CdP? ), secondo me il problema dello sbilanciamento/bilanciamento del voto di povertà è uno. Da solo, questo talento dovrebbe ribilanciare quel che perde un personaggio ottimizzato senza oggetti magici e compagnia cantante. Ora, in un'avventura di personaggi ottimizzati o comunque pompati non si sente tanto la differenza. Di contro, in una avventura di personaggi non ottimizzati, come quelle che piacciono a me, il voto di povertà spacca di brutto. Perché, con due soli talenti, conferisce a un PG quel potere che in altri casi dovrebbe derivare da molte più fonti. Quindi, se tutti i PG sono pompati non crea problemi... di contro, in campagne a basso livello di programmazione potrebbe risultare effettivamente il talento definitivo. Quantomeno, questa è la mia opinione.
Aerys II Inviato 14 Agosto 2009 Segnala Inviato 14 Agosto 2009 @FeAnPi: non confondere la privazione volontaria dei beni che prende il nome di Voto di Povertà con la feat omonima.
FeAnPi Inviato 14 Agosto 2009 Segnala Inviato 14 Agosto 2009 Il problema è che in un sistema come D&D, una volta che qualcosa è inserito tramite regole, va gestito con quelle regole. E il voto di povertà, in D&D, è quello. Si può obiettare che in un mondo "a la D&D" non tutti coloro che pronunciano il voto lo rispettano (ovvero prendono il talento), ma in ogni caso la cosa a me fa un po' ridere. E infatti non uso quel manuale. Chissà quante regole, fra quelle a me tanto care, farebbero ridere altri qui dentro.
Toori Inviato 18 Agosto 2009 Segnala Inviato 18 Agosto 2009 Una domanda ... la capacità Sostentamento (Str) del VdP permette a chi ce l'ha di non mangiare nè bere. Mettiamo che un pg, per un anno intero, non metta in bocca un bel niente. Poi, di punto in bianco, si ritrova in un campo Antimagia (Inc 8 liv) che sopprime anche tutte le Capacità Str e Sop per il periodo in cui il pg rimane dentro ... a questo punto il pg si ritrova senza questa capacità Str e senza avere nulla nello stomaco da ben 365 giorni ... che fa schiatta ???
Mad Master Inviato 18 Agosto 2009 Segnala Inviato 18 Agosto 2009 Di sicuro avrà all'improvviso un gran bell'appetito...
Supermoderatore Richter Seller Inviato 18 Agosto 2009 Supermoderatore Segnala Inviato 18 Agosto 2009 la capacità Sostentamento (Str) del VdP permette a chi ce l'ha di non mangiare nè bere. Se nella descrizione c'è scritto che permette di non mangiare nè bere, chi dispone di questa capacità non sente tali esigenze. Perdere la capacità dopo un secondo o dopo dieci anni avrà lo stesso effetto, cioè nessuno. E' come se fosse stato saziato dalla capacità fintanto che essa era attiva.
randyll Inviato 19 Agosto 2009 Segnala Inviato 19 Agosto 2009 In questo periodo per ingannare la calura estiva capita di fare qualche giocata senza la pretesa di farne una campagna. Diciamo 3-4 puntante e stop. Nell'utlima un amico mi ha chiesto di giocare il monaco con questo voto di povertà (io sono il Dm ). Per me nessun problema...fino a quando non l'ho visto effettivamente all'opera. Non mi era mai capitato nella mia "carriera" da Dm che pure dura da alcuni anni di trovarmi così a disagio per un pg che era nettamente superiore ai suoi compagni di party (un guerriero e un chierico). Lo so che non esistono pg ingestibili ma solo master che non li sanno gestire ma dopo il primo combattimento ero davvero in difficoltà su come controbilanciare questo Pg monaco
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