classi Artefice

[Obiwankenobi]

Dunque ragazzi ho un altro paio di domande su questa classe e quindi riuppo il topic.

Considerate che per vari motivi che non sto a spiegarvi ho rifatto il personaggio e quindi gli ho cambiato la sequenza di talenti che ha e che prenderà in futuro (e tra questi, a seconda di come mi risponderete, vorrei metterci qualcuno di metamagia).

Per ora sono al 1° livello quindi il problema non è imminente ma mi serviva comunque un vostro consulto e ho pensato di richiederlo qui, senza bisogno di aprire un altro topic.

Prima domanda (questa abbastanza facile): un "Enhanchement bonus" come è tradotto in italiano? Mi serve per sapere a quali bonus si somma e a quali no una serie di mie infusioni.

Suppongo sia "bonus di potenziamento" ma vorrei conferma da voi.

Seconda domanda (questa un pò piu' difficile): Se io ho un talento di metamagia e voglio applicarlo durante la creazione di un oggetto magico a cariche (tipicamente una pergamena, una pozione o una bacchetta) come posso fare?

Per questa seconda domanda io mi ero dato una risposta (che mi sembrava di aver letto anche su qualche manuale, ma non riesco a ricordarmi dove e non sono riuscito a ritrovarlo) ma volevo sapere da voi se era quella giusta e quindi ve la sottopongo con un esempio.

Faccio un esempio con un mago in quanto è piu' pratico per la progressione degli slot/incantesimi ma il discorso è lo stesso.

Suuponiamo sia un mago di 9° livello e possieda, tra gli altri talenti, Incantesimi potenziati [50% in piu' dei tiri di dadi relativi all'incantesimo potenziato, slot di due livelli superiore].

Supponiamo il mago abbia nel suo libro Palla di fuoco e voglia scriversi una pergamena di Palla di fuoco Potenziata.

Se non ricordo male il prezzo di base della pergamena lo dovrei calcolare così:

LIVELLO INCANTESIMO: 3 (Palla di fuoco) +2 (Incantesimi potenziati) = 5

LIVELLO INCANTATORE: 5 (Supponendo voglia crearlo al minimo livello incantatore)

PREZZO PERGAMENA= 5*5*25 = 625 mo (e da questo prezzo poi calcolarmi il costo delle componenti materiali e dei PE)

Intanto la prima domanda è: Posso farla una cosa del genere?

Poi, se non ho capito male, ci sono alcune cose che devo tener presente.

1 - A meno che il talento non sia Incantesimi Intensificati, la Palla di fuoco che partirà da quella pergamena verrà considerata, sotto tutti gli aspetti, come un incantesimo di livello incantatore 5, con l'unica differenza che fa il 50% dei danni in piu'

2 - Se invece di una pergamena volessi fare una pozione o una bacchetta(chiaramente a livello opportuno) da quanto ho capito lo posso fare a patto che l'incantesimo, potenziato dal talento, non superi il livello massimo di incantesimo ammissibile per la pozione(3°) o la bacchetta(4°).

Giusto così o c'è qualcosa che mi è sfuggito?

[Shar]

1)SI, enhancement è Potenziamento, in base al glossario fornitomi direttamente da AZA™.

2)Dove avevi dubbi?

"Using metamagic feats, a caster can place spells in items at a higher level than normal."

Questa frase potrebbe essere interpretata come "nella wanda (osiris) puoi metterci un incantesimo di 4° più la metamagic? Altrimenti, cosa significherebbe?

[Shar]

Ho cercato alla svelta, e non ho trovato punti in cui dicesse niente in contrario alla frase che ti ho postato... secondo te si può interpretare come fattibile una pozione con un incantesimo di terzo più le metamagie?

In più, prova ad andare a vedere sull'Epic Level Handbook per quanto riguarda le scroll... ci sono tre o quattro pagine espressamente dedicate alle scroll con metamagic...

[MikeT]

2)Dove avevi dubbi?

"Using metamagic feats, a caster can place spells in items at a higher level than normal."

Questa frase potrebbe essere interpretata come "nella wanda (osiris) puoi metterci un incantesimo di 4° più la metamagic? Altrimenti, cosa significherebbe?

Io la tradurrei come "Usando talenti metamagici, un incantatore può infondere incantesimi in oggetti ad un livello superiore al normale," intendendolo come se il livello dell'incantesimo inserito fosse quello dell'incantesimo base + slot aggiuntivi per la metamagia. Nell'esempio della palla di fuoco, si renderebbe un incantesimo di 5°. Se trovi un modo per inserire in un oggetto un incantesimo di 5°, si può fare.

-MikeT

[Obiwankenobi]

Ho cercato alla svelta, e non ho trovato punti in cui dicesse niente in contrario alla frase che ti ho postato... secondo te si può interpretare come fattibile una pozione con un incantesimo di terzo più le metamagie?

In più, prova ad andare a vedere sull'Epic Level Handbook per quanto riguarda le scroll... ci sono tre o quattro pagine espressamente dedicate alle scroll con metamagic...

Shar, il discorso è che mentre per le pergamene non esiste il limite massimo all'incantesimo immagazzinabile, per le pozioni e le bacchette il limite c'è.

E' questo che mi ha fatto venire dubbi sulla fattibilità della cosa (soprattutto, appunto, per bacchette e pozioni)

[Obiwankenobi]

Un altro paio di domande sull'artificiere.

1 . Nel caso in cui, come ho postato prima, un incantatore volesse inserire un talento di metamagia nella pergamena, il livello di incantatore prerequisito quale dovrebbe essere?il LI per lanciare l'incantesimo normale o il LI per lanciare l'incantesimo modificato dal talento di metamagia?

In altre parole, nell'esempio postato prima, il LI prerequisito per creare quella pergamena è 5 o 9 ? Ovvero, un mago di 5° livello che abbia il talento Incantesimi potenziati può scrivere una pergamena di Palla di fuoco Potenziata?

2 . La seconda domanda è piu' una serie di consigli. Siccome, come vi dicveo prima, ho dovuto ricominciare dal 1° livello, vorrei sapere secondo voi quali talenti potrebbero essermi utili per una classe del genere (o, perlomeno, quali talenti prendereste voi).

Io avevo pensato di puntare soprattutto sui talenti di metamagia ma se avete qualche altra idea simpatica proponete pure.

Considerate che, se non ricordo male, ho dei talenti bonus da scegliere al 4° e all'8° ma quasi sicuramente quegli slot talenti verranno occupati da Extraordinary artisan e Legendary artisan (che fanno spendere il 75% dei soldi in componenti materiali e in PE nella creazione di oggetti).

Considerate che sono validi tutti i manuali usciti in italiano, sia 3.0 che 3.5 (anche se, chiaramente, i manuali 3.5 hanno la precedenza sui manuali 3.0)

3 . L'attacco di schianto del warforged viene considerato come attacco armato o no? In altre parole se attacco qualcuno con l'attacco di schianto mi becco un AdO? E se lo faccio dopo averlo incantato con qualche infusione tipica dell'artificiere (ad esempio anatema dei goblin)?

[Subumloc]

1 . Nel caso in cui, come ho postato prima, un incantatore volesse inserire un talento di metamagia nella pergamena, il livello di incantatore prerequisito quale dovrebbe essere?il LI per lanciare l'incantesimo normale o il LI per lanciare l'incantesimo modificato dal talento di metamagia?

In altre parole, nell'esempio postato prima, il LI prerequisito per creare quella pergamena è 5 o 9 ? Ovvero, un mago di 5° livello che abbia il talento Incantesimi potenziati può scrivere una pergamena di Palla di fuoco Potenziata?

Per incantare oggetti con talenti di metamagia fai i conti in base al livello effettivo dell'incantesimo. Quindi, per la palla di fuoco potenziata conti il 9° livello di incantatore e il 5° di incantesimo. Puoi usare i talenti di metamagia per fare pergamene, pozioni e bacchette, purché tu resti nel limite dell'oggetto (es 3° livello di incantesimi per le pozioni).

3 . L'attacco di schianto del warforged viene considerato come attacco armato o no? In altre parole se attacco qualcuno con l'attacco di schianto mi becco un AdO? E se lo faccio dopo averlo incantato con qualche infusione tipica dell'artificiere (ad esempio anatema dei goblin)?

L'attacco di schianto è un attacco armato.

Non rispondo alla seconda domanda perché non saprei, a me piacciono i talenti da warforged tipo Silver tracery e Cold Iron Tracery, comunque lascio la risposta ad altri.

[Obiwankenobi]

Per incantare oggetti con talenti di metamagia fai i conti in base al livello effettivo dell'incantesimo. Quindi, per la palla di fuoco potenziata conti il 9° livello di incantatore e il 5° di incantesimo. Puoi usare i talenti di metamagia per fare pergamene, pozioni e bacchette, purché tu resti nel limite dell'oggetto (es 3° livello di incantesimi per le pozioni).

Sub guarda, non ne sono sicuro al 100%, ma mi pare di ricordare che per i talenti di metamagia negli oggetti devo considerare il livello dell'incantesimo come quello risultante dall'incantesimo metamagizzato, ma per il livello di incantatore come il minimo per lanciare l'incantesimo NON METAMAGIZZATO. Cioè, per una palla di fuoco potenziata dovrei calcolare il livello dell'incantesimo come 9° ma il livello dell'incantatore come 5°.

Dovrei andare a vedere sul manuale dei livelli epici, lì mi pare ci siano pergamene di incantesimi metamagizzati ...

[Obiwankenobi]

Ragazzi scusate ma il mio dubbio rimane

Il prezzo delle pergamene è, per chi non se lo ricordasse: (Livello incantesimo)*(Livello incantatore)*25 (più eventuali componenti costose degli incantesimi), da cui poi calcolarsi il costo delle componenti materiali e la spesa in PE rispettivamente come la metà e la venticinquesima parte del prezzo.

Allora: Supponiamo io sia un mago di 9° con il talento Incantesimi Potenziati(+2 allo slot) e l'incantesimo classico dei classici:Palla di fuoco.

Supponiamo io voglia scrivere una pergamena di Palla di Fuoco Potenziata

Il mago, per poter lanciare normalmente una Palla di Fuoco Potenziata, deve essere di 9° livello (onde avere gli slot di 5°).

Da quello che ho letto sul manuale del DM ho capito che se il mago vuol mettere il talento nella pergamena può farlo ma chiaramente il prezzo aumenterà in quanto si considera il livello dell'incantesimo modificato dal talento di metamagia.

Ora, però, considerando che nella creazione di una pergamena il mago in questione può decidere di abbassare il livello dell’incantatore fino al minimo necessario per lanciare quell’incantesimo, in questo caso, quale potrebbe essere il livello minimo?

In altre parole posso abbassare comunque il livello minimo a 5 o devo tenerlo a 9?

Cioè posso creare la pergamena di Palla di Fuoco potenziata al prezzo di

Livello incantesimo: 5

Livello incantatore: 5

Prezzo di base: 625

Oppure devo calcolarla come:

Livello incantesimo:5

Livello incantatore:9

Prezzo di base:1125

[Drago Temporale]

Ragazzi scusate ma il mio dubbio rimane

Il prezzo delle pergamene è, per chi non se lo ricordasse: (Livello incantesimo)*(Livello incantatore)*25 (più eventuali componenti costose degli incantesimi), da cui poi calcolarsi il costo delle componenti materiali e la spesa in PE rispettivamente come la metà e la venticinquesima parte del prezzo.

Allora: Supponiamo io sia un mago di 9° con il talento Incantesimi Potenziati(+2 allo slot) e l'incantesimo classico dei classici:Palla di fuoco.

Supponiamo io voglia scrivere una pergamena di Palla di Fuoco Potenziata

Il mago, per poter lanciare normalmente una Palla di Fuoco Potenziata, deve essere di 9° livello (onde avere gli slot di 5°).

Da quello che ho letto sul manuale del DM ho capito che se il mago vuol mettere il talento nella pergamena può farlo ma chiaramente il prezzo aumenterà in quanto si considera il livello dell'incantesimo modificato dal talento di metamagia.

Ora, però, considerando che nella creazione di una pergamena il mago in questione può decidere di abbassare il livello dell’incantatore fino al minimo necessario per lanciare quell’incantesimo, in questo caso, quale potrebbe essere il livello minimo?

In altre parole posso abbassare comunque il livello minimo a 5 o devo tenerlo a 9?

Cioè posso creare la pergamena di Palla di Fuoco potenziata al prezzo di

Livello incantesimo: 5

Livello incantatore: 5

Prezzo di base: 625

Oppure devo calcolarla come:

Livello incantesimo:5

Livello incantatore:9

Prezzo di base:1125

Devi cmq calcolare che per laciare quel livello di incantesimo ci vuole quel livello di incantatore, quindi non puoi abbassare il livello di incantatore a 5

[Obiwankenobi]

Altro dubbio su questa classe e altro riuppaggio del topic.

Come artificiere quando arriverò a lanciare incantesimi (anzi, infusioni) di 6° livello (ovvero quando sarò di 14° livello) potrò lanciare "Weapon augmentation, greater" (non so ancora come verrà tradotto in italiano) che praticamente mi permette di infondere in un'arma una capacità speciale fino a un bonus di potenziamento +5.

Ora la mia domanda è: secondo voi (e se avete riferimenti precisi in manuali, FAQ o quant'altro a supporto delle vostre tesi è meglio) invece di metterci una singola capacità +5 (ad esempio Vorpal) posso metterci fino a 5 capacità equivalenti a un bonus di +1 o comunque tali per cui la sommma non superi il +5 (ad esempio Affilata (+1), Infuocata (+1), Anatema (+1), Difensiva (+1), Accumula incantesimi (+1)) ?

So che questa cosa si può tranquillamente fare sulle normali armi (fino a rimanere entro un certo valore) ma secondo voi lo posso fare anche su questa specie di incantesimo/infusione?

[MikeT]

Secondo me viene inteso come *una* qualunque abilità speciale. Il testo di personal weapon augmentation dice "una abilità speciale," e penso che nella versione greater si faccia riferimento a questo.

-MikeT

[Obiwankenobi]

Dalle nebbie del tempo (in effetti ci ho trovato un bel pò di polvere ... :cry: ) riuppo un attimo questo topic in quanto mi sta venendo un dubbio che vorrei riuscire a togliermi prima del prossimo passaggio di livello.

Come funzionano i talenti di metamagia sulle infusioni dell'artificiere?

In particolar modo avrei intenzione di prendermi (magari più in là) Incantesimi rapidi onde poter velocizzare il lancio di alcune mie infusioni, in particolar modo quelle che potenziano con le varie capacità le armi e le armature(Armor/Weapon Enhanchement Lesser/Normal/Greater)(ho anche il manuale in italiano, ma non ho ancora avuto il tempo di vedere come sono stati tradotti :mrgreen: ).

Il problema però è che non riesco a capire se sia corretto applicare i talenti di metamagia (in particolare Incantesimi Rapidi) nella maniera degli stregoni (cioè applicandoli al momento, facendo diventare l'azione di lancio un'azione di round completo e eliminando dalla disponibilità giornaliera un'infusione di quattro livelli superiore) oppure alla maniera dei maghi/chierici (cioè memorizzando in anticipo l'infusione metamagizzata, utilizzando uno slot di quattro livelli superiore e lanciandola come azione gratuita quando mi serve).

Questo mio dubbio proviene dal fatto che l'artificiere lancia le infusioni come uno stregone (cioè non ha bisogno di memorizzarle in anticipo) ma vi accede come un chierico (cioè accede a tutte quelle del livello opportuno man mano che sale di livello).

Qual'è l'interpretazione giusta?E perchè?

[Dot.Destino]

pure io gioco un warforged/artefice e il mio master questo talento me lo fá applicare come funzionerebbe con uno stregone.

É equlibrato sopratutto perché se ci pensi quasi tutte le infusioni che danno bonus specifici richiedono 1 minuto di lancio (10 turni), trasformarlo in 1 azione completa ti cambia tantissimo, un azione gratuita sarebbe eccesivo.

Anche se non só se esiste una Faq/regola specifica al riguardo:lol: .

[Obiwankenobi]

pure io gioco un warforged/artefice

Collega !!!!!

:mrgreen: :mrgreen:

Potere ai Warfoged artificieri !!!!!!!!!!!!!!!!!

Dovremmo discutere più spesso io e te sulle varie tattiche per un PG del genere

e il mio master questo talento me lo fá applicare come funzionerebbe con uno stregone.

É equlibrato sopratutto perché se ci pensi quasi tutte le infusioni che danno bonus specifici richiedono 1 minuto di lancio (10 turni), trasformarlo in 1 azione completa ti cambia tantissimo, un azione gratuita sarebbe eccesivo.

Quindi se prendi Incantesimi rapidi e lo applichi a un'infusione che richiederebbe un minuto di lancio te lo fa lanciare come azione standard?

Ho capito bene?

[Dot.Destino]

Esatto! Tutte le infusioni di miglioramento

[Obiwankenobi]

Esatto! Tutte le infusioni di miglioramento

Tutte??

Ma proprio tutte tutte?

E come fai a "Rapidizzare" le infusioni di 4°?Dovresti avere "infusioni" di 8° ...

[Dot.Destino]

Errr:whistle: vabbé limiti del talento permettendo, é che ancora sono del 3º,

humm a pensarci bene nn é poi cosí fico, a meno che nn mi faccia multiclasse.

Magari chierico, avevo pesato al monaco ma il master nn mi lascia perche in Eberron é una classe esclusiva.

[Obiwankenobi]

E che vantaggi avresti nel multiclassare dal punto di vista del talento Incantesimi rapidi?

Le infusioni sono cosa tipica degli artificieri e non mi risulta che multiclassando si possano ottenere infusioni di livello maggiore.

E poi se sei un warforged non so se ti convenga multiclassare a chierico o monaco, considerando che la classe preferita del warforged è il guerriero.

[Dot.Destino]

E poi se sei un warforged non so se ti convenga multiclassare a chierico o monaco, considerando che la classe preferita del warforged è il guerriero.

Penalizzatori di px a parte con il monaco puoi fare una bella serie di combo

con le infusioni:rolleyes:, semplicemente stavo pensando a potenziare un po'

il lato combattivo del pg ma alla fine piglieró 2-3 livelli di guerriero mi sá.

Per il lato del talento era x cercare di sfruttarlo, magari con un' altra classe di

usufritori di maggia divina (vedi chierico).

A parte tutto te lo consiglio come talento.