gruppo Un piccolo consiglio per una classe in un gruppo di 5 giocatori

[skallo]

il druido è già ottimizzato per conto suo, se proprio vuoi qualcosa di esagerato c'è la CdP planar shepherd su Eberron campaign setting.

al posto tuo lo lascerei puro, talenti d'obbligo sono inantesimi naturali, escludere materiali ed incantesimi rapidi.

se lo vuoi specializzare nell'evocazione prendi aumentare evocazione.

per quanto riguarda il bardo lascerei puro anche lui, con una discreta INT puoi fare lo skill monkey delle abilità sociali.

un biclassamento interessante è paladino 2/bardo X per ottenere il CAR ai tiri salvezza (una delle cose migliori di D&D secondo me). oppure entrare nella CdP accordo sublime per sparare incantesimi di 9° da mago e stregone.

un'alternativa che secondo me è bellissima è fare bardo 18/arciere arcano 2 però saresti costretto a farlo elfo o mezz'elfo.

con quest'ultima build hai la possibilità di lanciare incantesimi ad area tramite le frecce, quindi te ne puoi stare a distanza e ricoprire anche il ruolo proposto da alesona, causando sia danni ingenti o effetti di influenza mentale lontanissimo e intanto dare tutto il supporto possibile ai tuoi compagni.

[Kelemvor]

questa mi è nuova. il monaco puo diventare forte solo se incrociato con altre classi (Facendo ben pochi livelli da monaco) .....

-talenti bonus in base al livello

-resistenza incantesimi= 11 + livello di classe

-aumento dei danni senz'armi in base al livello

-bonus alla c.a derivante da mod saggezza

- colpo senz'armi come arma magica,adamantina,legale

-immune ad invecchiamento,veleno e malattie

-attacchi extra derivante dalla raffica di colpi

-attacco mortale derivante dal palmo tremante

-tiri salvezza riflessi potenziati da eludere ed eludere migliorato

-forma eterea in base al livello

-parlare con qualsiasi creatura

-considerato come un esterno

-riduzione al danno 10/magia

-porta dimensionale una volta al giorno

-cura ferite in base al livello

-velocità migliorata in base al livello

-possibilità di cadere da grandi altezze senza subire danni.

Perdonami ma non sono d'accordo con te.Come puoi vedere il monaco ad alti livelli risulta potenziato in ogni aspetto,attacco,difesa,velocità,protezione,cure ecc.

Un monaco diventa completo sotto tutti gli aspetti

[Iruel]

Ho qualche obiezione:

-talenti bonus in base al livello

Pochi (3 in croce) e perlopiù inutili (a parte Riflessi in combattimento)

-resistenza incantesimi= 11 + livello di classe

Che un qualunque Caster può battere agilmente, visto che la prova è 1d20 + LI, che si può potenziare in mille modi diversi.

-aumento dei danni senz'armi in base al livello

Risibili, visto che una Spada Bastarda impugnata a due mani fa più danni, e sostituibili con un talento (Superior Unarmed Strike, ToB).

-bonus alla c.a derivante da mod saggezza

Solo senza armature, e volendo costa veramente poco, 13.000 MO (Cintura del Monaco, DMG).

- colpo senz'armi come arma magica,adamantina,legale

Ok, passabile. Ma anche non potenziabile, a meno di spendere molte più MO di un'arma qualsiasi.

O di prendere una CdP (Kensai) altrimenti scarsa.

-immune ad invecchiamento,veleno e malattie

Per veleni e malattie ci sono incantesimi di basso livello, per l'invecchiamento, l'unico pg a beneficiarne, di solito, è un Coboldo Stregone. Stregone, non Monaco.

-attacchi extra derivante dalla raffica di colpi

Ma visto che non arriva mai a BaB +16, questo si traduce in un solo attacco extra.

Preferisco Slashing Flurry (PHII) o Velocità (PH).

-attacco mortale derivante dal palmo tremante

Una volta a settimana.

Al 15°.

Con un TxC (che sarà basso, per via del BaB 3/4 e del MAD).

Dovendo fare danno (quindi, occhio alle RD/ -- o Adamantio).

Con un TS su Tempra (con CD bassa, sempre per via del MAD).

Ah, dimenticavo: non su creature immuni ai critici, molto comuni a quei livelli.

No, grazie. Finger of Death Forever.

Non devo nemmeno andare in mischia, e faccio qualcosa anche in caso di TS riuscito.

-tiri salvezza riflessi potenziati da eludere ed eludere migliorato

Se proprio voglio Eludere lo compro, ed in generale non sono i danni di una Palla di Fuoco ad uccidermi.

-forma eterea in base al livello

1/giorno? Al 19°? No Comment.

-parlare con qualsiasi creatura

Abbastanza inutile, e sostituibile con Linguaggi (PH)

-considerato come un esterno

E cosa ne ricava? Non subisce più Charme su Persone? Wow.

In compenso, Esilio funziona = solo svantaggi, il tipo Esterno si sfrutta con Polymorph + Assumere Capacità Soprannaturale.

-riduzione al danno 10/magia

Ad un livello in cui i popolani di caricano con un Rastrello +1.

Su Dark Sun, non nei Forgotten Realms.

-porta dimensionale una volta al giorno

Al 12° 1/giorno? Si commenta da sola.

-cura ferite in base al livello

40 PF al 20°? Anche considerandolo Free Action, è penoso. Almeno imposizione delle mani è LIV*CAR, e puoi farlo sugli alleati morenti.

Un monaco può solo stare a guardare mentre il suo compagno a -9 muore atrocemente.

-velocità migliorata in base al livello

Uao, al 18° posso caricare per 54m, e fare UN singolo attacco?

Non vedevo l'ora.

Ehi, aspetta: perchè il Barbaro di 10° con gli Stivali della Velocità (DMG) carica per 36m e fa un Full Attack? Con più TxC e danni di me?

-possibilità di cadere da grandi altezze senza subire danni.

Al 20° replico Caduta Morbida (PH). Un incantesimo di 1°. Solo se c'è un muro vicino, se è a 3m sono comunque fregato.

Ehi, ovviamente nulla di personale .

[Ash]

-talenti bonus in base al livello

-resistenza incantesimi= 11 + livello di classe

-aumento dei danni senz'armi in base al livello

-bonus alla c.a derivante da mod saggezza

- colpo senz'armi come arma magica,adamantina,legale

-immune ad invecchiamento,veleno e malattie

-attacchi extra derivante dalla raffica di colpi

-attacco mortale derivante dal palmo tremante

-tiri salvezza riflessi potenziati da eludere ed eludere migliorato

-forma eterea in base al livello

-parlare con qualsiasi creatura

-considerato come un esterno

-riduzione al danno 10/magia

-porta dimensionale una volta al giorno

-cura ferite in base al livello

-velocità migliorata in base al livello

-possibilità di cadere da grandi altezze senza subire danni.

Perdonami ma non sono d'accordo con te.Come puoi vedere il monaco ad alti livelli risulta potenziato in ogni aspetto,attacco,difesa,velocità,protezione,cure ecc.

Un monaco diventa completo sotto tutti gli aspetti

Un momento, andiamo con ordine...

1.Talenti Bonus in base al livello -> sono 3 talenti, presi al 1°, 2° e 6° livello, e non sono niente di eccezionale. In più sono talenti accessibili a tutti.

1.Unarmed Strike -> al 1° livello fai i danni di una spada corta, al 4° quelli di una spada lunga, all'8° una bastarda, al 12° uno spadone, al 16° una fullblade ed infine al 20° fai 2d10... e sempre aggiungendo Forx1... un guerriero con Exotic Weapon Proficiency può già dal primo livello fare 2d8+(For x 1.5).

1.Flurry of Blows -> una delle poche cose carine del monaco... peccato che ottimizarla sia una vera e propria faticaccia a causa del MAD.

1.AC Bonbus -> bene, ora aggiungiamo Wis all'AC... peccato non poter usare armature di nessun tipo. Un'armatura leggera può darci +4 all'AC, avere una Wis di 18 dal primo livello per avere lo stesso risultato significa rinunciare a forza o des. Di nuovo, problema MAD.

2.Evasion -> Prima cosa davvero utile del monaco imho. Soprattutto per il livello a cui si prende.

4.Ki Strike -> al 4° livello gli altri membri del party avranno armi magiche vere e proprie, con tutti i bonus del caso, e non armi "cosiderate" tali per la DR. Con l'avanzare dei livelli le cose peggiorano invece di migliorare. Tu avrai un'arma "considerata" magica, legale ed adamantina... gli altri avranno armi +5 assiomatiche corrosive tonanti etc etc...

4.Slow Fall -> Carino... peccato nessuno faccia caso al fatto che per funzionare il monaco debba essere a circa 1 metro da un muro, altrimenti cade come chiunque altro. PS Feather Fall è un incantesimo di lvl 1.

5.Putiry of Body -> Immunità alle malattie... tranne le soprannaturali e le magiche... Remove Disease rimuve anche quelle se non vado errato.

7.Wholeness of Body -> al 7° livello si cura di 14 pf... con Costituzione 10 e tiri di dado medi, non sono neanche la metà dei suoi pf. Con l'avanzare del livello le cose,ovviamente, peggiorano.

9.Improved Evasion -> Non le ho contate con attenzione, ma dovrebbe essere la seconda cosa davvero utile che un monaco guadagni.

11.Diamond Body -> Immunità ai veleni. Il chierico ha preso Neutralize Poison 4 livelli fa.

12.Abundandt Step -> Dimension Door 1/day... sembra carino, ma come al solito il monaco è in ritardo, il mago aveva accesso a Dimension Door 5 livelli fa.

13.Diamond Soul -> Spell Resistance 10+Monk levels. Sarebbe stato carino averlo ai livelli bassi, dove conta molto di più. Più si sale con i livelli, più metodi hanno i caster per passare la SR. Se poi siamo proprio "fortunati" gli unici a non passare la SR saranno i pg che cercheranno di curarci.

15.Quivering Palm -> Attacco mortale 1/SETTIMANA, inutile contro creaturre immuni al critico. Se manca il bersaglio deve aspettare 1 settimana per riprovare. Per una DC decente si deve pompare Wisdom di parecchio.

17.Timeless Body -> Carino... ma in quante occasioni abbiamo visto i pg invecchiare parecchio? Personalmente le conto sulle dita di una mano.

17.Tongue of the Sun and Moon -> Il 90% dell'utilità di quest capacità è replicata da un incantesimo che il mago ha preso 12 (dodici) livelli fa.

19.Empty Body -> Ethereal Jaunt è un incantesimo di lvl 7. Almeno possiamo spezzettare i rounds come meglio vogliamo, quindi non è inutile.

20.Perfect Self -> Riduzione del danno 10/Magia? al 20? Sembra quasi una presa in giro. Diventa un Outsider, benvenuta Darkvision 60 ft., addio Resurrection. Almeno il mago del gruppo può darci una mano a sfruttare il nostro nuovo tipo.

A me sembra che il monaco arrivi sempre in ritardo su tutto, non abbia niente di particolarmente performante, soffra di MAD estremo e non sia in grado di competere con nessun altro pg nelle loro aree di competenza. Tutto questo senza neanche andare a prendere incantesimi dallo Spell Compendium o oggetti dal Magic Item Compendium.

Non mi fraintendere, un monaco può essere una classe divertentissima da giocare secondo me, ma in un party con un minimo di ottimizzazione, ma proprio un minimo, è tutto fuorchè completo e performante.

Edit: ninjato (o Swordsaged, come direbbero gli amanti del ToB )

[Kelemvor]

Ammetto che il monaco è una sorta di minestrone e che esistono incantesimi che sicuramente possono fare di meglio.

Però il monaco rispetto alle altre classi riesce a bilanciarsi in diverse cose.Ammetto che non può essere di sicuro un power

però ha una versalità maggiore rispetto alle altre classi,inoltre un incantesimo và preparato o comunque conosciuto e riguardo ad oggetti ed armi

anche il monaco può dire la sua.D'accordissimo sul fatto che sè miro a qualcosa in particolare tipo danni,ca o altro,

il monaco è il meno indicato, comunque non si può negare il fatto che, nonostante non abbia valori alti il monaco non raggiunga comunque un certo equilibrio

in quasi tutti gli aspetti del gioco

[MizarNX]

Il vero dramma del monaco, come già detto da Iruel ed Ash è dato dalla pessima combinazione di privilegi di classe e MAD. In sé il bab medio non è un problema (guerriero psionico e swordsage docet), ma deve essere accompagnato da privilegi potenti, altrimenti si rischia di restare indietro. I privilegi di classe sono piuttosto scarsi, come già detto, e persino abbastanza contingenti. Il MAD invece è un vero dramma. Il monaco richiede molti punteggi alti e non c'è una sinergia tra di essi. Questo ci costringe ad alzare molti valori, senza però averne uno che possa eccellere sugli altri, facendoci restare sempre molto indietro.