magia Applicazione e gestione della Metamagia

[Lock-naah Do'urden]

Se un incantatore usa un incantesimo a raggio modificato dal talento "dividere raggio" che aggiunge un raggio all'incantesimo e usa il talento "incantesimi potenziati immediati" entrambi i raggi sono potenziati o solo il raggio originale viene potenziato?

[MOD] Discussione unita ad una già esistente. Nei post precedenti trovi la risposta. - Morwen

[Kursk]

Se un incantatore usa un incantesimo a raggio modificato dal talento "dividere raggio" che aggiunge un raggio all'incantesimo e usa il talento "incantesimi potenziati immediati" entrambi i raggi sono potenziati o solo il raggio originale viene potenziato?

MMMMM... vediamo.. in teoria ogni metamagic si applica "da sola" quindi direi solo il raggio original eviene potenziato... (o alemno questo è quanto si evince leggendo la descrizione di empower e maximize spell usate assieme...)

lLa mia però è solo un qualcosa di un po' di più che un'ipotesi... quindi prova a rileggere il manuale magari la speigazione la trovi lì...

[iKaR]

MMMMM... vediamo.. in teoria ogni metamagic si applica "da sola" quindi direi solo il raggio original eviene potenziato... (o alemno questo è quanto si evince leggendo la descrizione di empower e maximize spell usate assieme...)

lLa mia però è solo un qualcosa di un po' di più che un'ipotesi... quindi prova a rileggere il manuale magari la speigazione la trovi lì...

La somma di massimizzati e potenziati è un'eccezione, e in quanto tale viene prevista esplicitamente.

@Mad Master: se citi una regola dacci la fonte, un vago riferimento è opinabile quanto un parere...

I talenti di metamagia si sommano tra loro [salvo sia diversamente indicato, come appunto nel caso di massimizzati e potenziati, non per niente è esplicitamente scritto].

If my wizard applies Energy Admixture (Complete Arcane, page 78) and Maximize Spell to the same spell, does he get a spell that deals double its maximized damage (maximum normal damage in two different energy types)? If he also applied the Twin Spell feat (Complete Arcane, page 84) to the same spell would it duplicate the entire effect?

Yes and yes. Assuming your character can cast 13th-level spells—the slot required by a 2nd-level spell affected by these metamagic feats—a scorching ray so affected would create two sets of three rays each, with each ray dealing 24 points of fire damage (4d6, maximized) and 24 points of a second energy type (as appropriate for your Energy Substitution feat), for a grand total of 288 points of damage . . . assuming all six rays hit their target.

Quindi un raggio di gelo splittato, raddoppiato e potenziato crea 4 raggi da 1d3x1.5 , con 4 TxC e 4 resistenze applicabili.

Allo stesso modo un raggio splittato e potenziato [immediato o meno] crea un raggio in più, anch'esso potenziato.

[Shinsek]

Se applico un talento di mentamagia ad un incantesimo il cui normale tempo di lancio è un'azione standard, qual è il tempo di lancio effettivo?

Che si possa metamagizzare è indubbio visto che un png descritto in Exemplars of Evil (Emmara) ha tra gli incantesimi preparati - stilled wraithstrike- .

Ora siccome wraithstrike di regola si scarica alla fine del round, se l'applicazione di stilled (non so la traduzione e non sò che significa) fosse più di un azione di movimento, non ci sarebbe tempo per l'attacco, ne deduco che il tempo di lancio è proprio un azione di movimento.

Quindi mi domando: da qualche parte c'è scritta sta regola?

[Diego Dragone]

Eh?

Ti giuro che la domanda è a dir poco confusa...

Tralascio il fatto che hai scritto "mentamagia" dato che è estate ma comunque il tempo di lancio degli incantesimi e spessissimo "azione standard" ed applicare un talento di metamagia non altera il tempo di lancio per chi prepara gli incantesimi o lo porta ad un'azione di round completo per gli incantatori spontanei.

Se non sbaglio, poi, "stilled" si riferisce agli incantesimi "immobili" ("still" vuol dire proprio fermo, immobile, come il fermo immagine dei lettori DVD o VHS), ovvero eliminando la componente somatica.

Avendo tu scritto che tale PNG prepara gli incantesimi ne deduco che il tempo di lancio non verrà alterato, quindi non c'è problema a lanciare whraithstrike immobile.

[Shinsek]

e spessissimo

Non sono l'unico che sbaglia

Comunque accetto il rimprovero; d'ora in poi ci farò più attenzione.

La domanda corretta è coerente con il titolo del post ed è:

Se applico un talento di mentamagia ad un incantesimo il cui normale tempo di lancio è un'azione veloce, qual è il tempo di lancio effettivo?

Avendo tu scritto che tale PNG prepara gli incantesimi ne deduco che il tempo di lancio non verrà alterato, quindi non c'è problema a lanciare whraithstrike immobile.

Anche se la mia domanda era incomprensibile, hai colto nel segno.

Non uso mai il mago e quindi questa regola che preparandoli in anticipo, il tempo di lancio degli incantesimi da mago non cambia, mi era sfuggita.

Non crediate che faccio scena. 'Still' aggettivo, sul vocabolario si traduce sia con silenzioso che immobile mentre 'to still' si traduce con acquietarsi.

Ritornando in topic, riporto la risposta al problema, che nel frattempo ho scovato.

Chiaramente riguarda gli incantatori spontanei, visto che di quelli che preparano abbiamo già discusso.

Dal Complete Arcane (pag.46):

spontaneus casters applaying must either take a full round action (if the spell normally requires a standard action or less) or add a full round action to the casting time (if the spell takes 1 full round or longer to cast).

[Diego Dragone]

Per la precisione non c'è una regola che dice che la metamagia applicata agli incantesimi memorizzati noncambia il tempo di lancio.

Piuttosto c'è la regola che dice che essa cambia il tempo di lancio degli incantesimi spontanei. Per quelli preparati non essendo specificato non lo modifica.

Paradossalmente se uno stregone applica "incantesimi Rapidi" ad un incantesimo il tempo di lancio non si ridurrà ad un'azione veloce ma aumenterà ad un round completo, rendendo quel talento non solo inutile ma addirittura dannoso per quel tipo di incantatore.

P.S. "Spessissimo" è italiano corretto!

[EDIT]

Ah, dimenticavo! Non c'era rimprovero nel mio precedente messaggio. Volevo solo dire che non avevo capito la domanda! E quindi rispondevo sperando di dire qualcosa di utile!

Per l'errore di battitura.. beh, capita

[Kursk]

Sarà pure una FAQ ma, mi sembra che contrasti con quanto scritto nel manuale del giocatore (ora non ho il manuale a portata di mano quindi non so la pagina) dove parla di effetti multipli di talenti di metamagia... :think:

[iKaR]

Sarà pure una FAQ ma, mi sembra che contrasti con quanto scritto nel manuale del giocatore (ora non ho il manuale a portata di mano quindi non so la pagina) dove parla di effetti multipli di talenti di metamagia... :think:

No, affatto... forse l'hai letto "troppo in fretta"...

The modifications made by these feats only apply to spells cast directly by the feat user. A spellcaster can’t use a metamagic feat to alter a spell being cast from a wand, scroll, or other device.

Questo è il paragrafo. Significa solo che non puoi applicare talenti di metamagia a un incantesimo replicato con un oggetto magico.

[DTM]

per chi usa lo spontaneous casting come i bardi gli stregoni o l'anima prescelta, esistono talenti che ti permettono di ridurre il tempo di lancio?

[Morwen]

per chi usa lo spontaneous casting come i bardi gli stregoni o l'anima prescelta, esistono talenti che ti permettono di ridurre il tempo di lancio?

Rapid metamagic, sul Complete Mage.. ^^

[Dedalo]

per chi usa lo spontaneous casting come i bardi gli stregoni o l'anima prescelta, esistono talenti che ti permettono di ridurre il tempo di lancio?

Se il tuo fine, come il topic in cui ci troviamo lascia presuppore, è quello di poter rendere rapidi gli stessi, l'ideale è Rapid Metamagic, che trovi nel Complete Mage.

Edit: come si suol dire oltreoceano, Morwen mi ha "Ninja'd".

[iKaR]

Esiste anche una variante [metamagic specialist, sul PH2] che permette di avere i benefici di rapid metamagic al posto del famiglio...

[è solo x stregoni però]

[DTM]

purtroppo per la mia campagna jho deciso di usare solo le espansioni dei "perfetti" (sacerdote arcanista e guerriero) per non mettere troppa carne a cuocere.... per cui mi sa che l'anima prescelta del mio gruppo si deve rassegnare a non lanciare incantesimi più rapidamente......

[iKaR]

purtroppo per la mia campagna jho deciso di usare solo le espansioni dei "perfetti" (sacerdote arcanista e guerriero) per non mettere troppa carne a cuocere.... per cui mi sa che l'anima prescelta del mio gruppo si deve rassegnare a non lanciare incantesimi più rapidamente......

Vabbè se tu sei il master puoi sempre concedere una tantum un'eccezione, come un talento preso da un altro manuale...

[DTM]

se fosse un gruppo normale non avresti torto.... ma concedere a uno significa iniziare a concedere a tutti

[iKaR]

Beh puoi sempre concedere UN e UN SOLO talento ad ognuno, scelto da qualsiasi manuale 3.5. Se sono così smaniosi di averne saranno anche contenti di questa possibilità.

[DTM]

tra parentesi una domanda:

rapid metamagic lo usano tutti i castatori o solo gli arcanisti?

non ho il manuale e non posso controllare io

[iKaR]

tra parentesi una domanda:

rapid metamagic lo usano tutti i castatori o solo gli arcanisti?

non ho il manuale e non posso controllare io

Lo usano tutti.

http://realmshelps.dandello.net/cgi-bin/feats.pl?Rapid_Metamagic,CM

[lo possono usare ad esempio anche i chierici quando convertono spontaneamente in cure i loro spell o i druidi quando convertono in evoca alleato naturale]

[pillgrim il nano]

Ciao a tutti. Ho un problema col talento "Incantesimi Intensificati". Potreste per favore spiegarmi come funziona di preciso? Magari con qualche esempio. Aspetto notizie da tutti. Grazie mille. Ciao a tutti