___K___ Inviata 22 Gennaio 2011 Segnala Inviata 22 Gennaio 2011 Soffrendo un po' di insonnia ultimamente mi son messo a buildare pg così tanto per... E tra la fuffa che ho creato ne è uscita una build secondo me abbastanza valida; il concept è quello di un drow nato in superficie, credo di Cormanthor, che deve vendicarsi di qualcosa di cui lui stesso è stato accusato e che lo ha portato a essere scacciato dal servizio del Re Mezz'elfo di ElvenTree...delitto che ovviamente è stato invece commesso da boh...ovviamente è solo un abbozzo di storia che ancora deve essere sviluppata bene anche per soddisfare i requisiti speciali di Ronin, Master of Masks e Avenger... Questa è la Build i cui punti forti dovrebbero essere: BAB PURO = +15/10/+5 TS PURI = Tempra:10 Riflessi:14 Volontà: 8 Furtivi: 15d6 DEX al TxC DEX ai Danni Combattimento con due Katane Incantesimi di Assassino/Avenger di 4° Spoiler: Surface Drow [Cormanthor] + Visione Crepuscolare - Scurovisione 36m - Cecità alla Luce Allineamento: NN Divinità: ??? STR: 13 DEX: 17+2 CON: 14-2 INT: 14+2 WIS: 10 CHA: 12+2 Tratto 1: Distaccato +1 Volontà/-1 Riflessi Difetto 1: Mano Tremula - 2 TxC armi a distanza / Talento 1: Maestria in Combattimento Difetto 2: Ottenebrato tirare due volte per superare l'occultamento / Talento 2: Two Weapon Fighting *01 Ladro 1 +1d6 Bonus: Cercare Trappole T1 Improved Feint *02 Ladro 2 Bonus: Eludere *03 Ladro 3 +1d6 T3 Competenza Armi Esotiche: Spada Bastarda [Katana] *** *04 Guerriero Variante Guerriero Furtivo 1 [uA] +1d6 \ - Fighter Bonus Feats Variante Drow Fighter [DotU] + Modificatore di Dex ai Danni vs. Colti alla Sprovvista \ - Competenza Armature Pesanti & Scudi Torre DEX +1 *05 Guerriero Variante Guerriero Furtivo 2 +1d6 \ - Fighter Bonus Feats *** *06 Classe Generica Combattente 1 [uA] +2d6 T6 Weapon Finesse *07 Classe Generica Combattente 2 + 1d6 *08 Classe Generica Combattente 3 INT +1 *09 Classe Generica Combattente 4 + 1d6 T9 Improved Two Weapon Fighting *** *10 Ronin [CW] +1d6 *** *11 Master Of Mask [CS] Bonus: Persona Masks: Angel Bonus: Persona Masks: Assassin\Avenger +1d6 *** *12 Avenger 1 [Assassino Non Malvagio - Web Enhancement\DM] +1d6 T12 Oversized Two Weapon Fighting [CAdv] INT +1 *13 Avenger 2 *14 Avenger 3 +1d6 *15 Avenger 4 T15 Two Weapon Defense *16 Avenger 5 +1d6 DEX +1 *17 Avenger 6 *18 Avenger 7 +1d6 T18 Improved Two Weapon Defense *19 Avenger 8 *20 Avenger 9 +1d6 DEX +1 *** Possessioni Generiche Armatura di Cuoio Maschere del Master Of Masks 2 Katane 1 Wakizashi Che ne pensate?
Sesbassar Inviato 22 Gennaio 2011 Segnala Inviato 22 Gennaio 2011 Beh, il consiglio più ovvio che posso darti è quello di cercare oggetti che ti permettano di far entrare i furtivi anche su creature che non li subiscono 15d6 sono parecchi dadi per buttarli via quando incontri costrutti e non-morti per fortuna hai anche qualche incantesimo in quanto avenger, che schifo non fa insomma
Blackstorm Inviato 22 Gennaio 2011 Segnala Inviato 22 Gennaio 2011 Io penso che la competenza armi esotiche richiede un bab +1.
Ash Inviato 22 Gennaio 2011 Segnala Inviato 22 Gennaio 2011 Guerriero/Ladro e Combattente (UA) non dovrebbero coesistere nello stesso personaggio (o nella stessa campagna), e neanche le varianti del Guerriero con il Combattente. Sempre a proposito delle varianti di UA, se non sbaglio, il guerriero non sostituisce i talenti con dadi di furtivo, ma sostituisce la progressione di talenti da guerriero con la progressione del furtivo del ladro (non prende 1d6 al primo livello e ogni livello pari, ma 1d6 ogni livello dispari). Su questo però portei sbagliare, attendiamo delucidazioni e faqs. Potresti, però, posticipare i livelli da combattente, di cui uno al 9° e uno al 16°, e prendere i talenti di classe generica Sneak Attack (Ex), Improved Sneak Attack (Ex) e Greater Sneak Attack (Ex) per un totale di +9d6 all'attacco furtivo.
___K___ Inviato 23 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Io penso che la competenza armi esotiche richiede un bab +1. Giustissimo Black! Spostato in modo da rispettare il prereq Guerriero/Ladro e Combattente (UA) non dovrebbero coesistere nello stesso personaggio (o nella stessa campagna), e neanche le varianti del Guerriero con il Combattente. Sempre a proposito delle varianti di UA, se non sbaglio, il guerriero non sostituisce i talenti con dadi di furtivo, ma sostituisce la progressione di talenti da guerriero con la progressione del furtivo del ladro (non prende 1d6 al primo livello e ogni livello pari, ma 1d6 ogni livello dispari). Su questo però portei sbagliare, attendiamo delucidazioni e faqs. Potresti, però, posticipare i livelli da combattente, di cui uno al 9° e uno al 16°, e prendere i talenti di classe generica Sneak Attack (Ex), Improved Sneak Attack (Ex) e Greater Sneak Attack (Ex) per un totale di +9d6 all'attacco furtivo. La variante di Arcani Rivelati del Guerriero a quanto scritto perde i talenti bonus e guadagna al loro posto furtivi, non dice da nessuna parte che prende la progressione del ladro... comunque se qualcuno ha una FAQ che mi smentisca nessun problema Riguardo alle classi generiche, mi son riletto il capitolo e sembrano essere a discrezione del master, quindi si, in effetti potrebbe non essere legale...ma non è nemmeno una HR
KlunK Inviato 23 Gennaio 2011 Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Cosa ne dici di sostituire l'avenger con il vigilante? Secondo me fa molto più vendicatore mascherato.
Sesbassar Inviato 23 Gennaio 2011 Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Cosa ne dici di sostituire l'avenger con il vigilante? Secondo me fa molto più vendicatore mascherato. Effettivamente hai ragione, ma il pg perderebbe 5d6 dadi di furtivo, che è in fondo uno dei punti di forza del personaggio!
___K___ Inviato 23 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Cosa ne dici di sostituire l'avenger con il vigilante? Secondo me fa molto più vendicatore mascherato. Si come ha detto Ses, sarebbe bello... ma il pg perderebbe tanto furtivo Questa è la build che ho fatto per un mio amico, che mi ha fatto venire lo schiribizzo di costruire quel pg lì: Spoiler: For 14 Des 16 Cos 14 Int 14 Sag 10 Car 14 BUILD: Umano Tratti: Implacabile Difetto 1: Mano TremulaMano Tremula Talento Difetto 1: Maestria in Combattimento Difetto 2: Ottenebrato Talento Difetto 2: Allerta 1 Guerriero Variante Arcani Rivelati 1 (+1d6 Furtivo) UMANO: Arma Accurata T1 Fintare Migliorato 2 Ladro1 (+1d6 Furtivo) BONUS: Scoprire Trappole 3 Ladro 2 BONUS: Eludere T3 Competenza Armi Esotiche Fintare Migliorato 4 Guerriero Variante Arcani Rivelati 2 (+1d6 Furtivo) +1 Des 5 Ladro 3 (+1d6 Furtivo) Percepire Trappole +1 *** 6 Vigilante 1 T6 Combattere Con Due Armi 7 Vigilante 2 +1 Des 8 Vigilante 3 +1 Des 9 Vigilante 4 T9 Combattere Con Due Armi Migliorato 10 Vigilante 5 Combattere Con Due Armi Migliorato 11 Vigilante 6 12 Vigilante 7 T12 Difendere Con DueArmi +1 Des 13 Vigilante 8 14 Vigilante 9 15 Vigilante 10 T15 Improved Two Weapon Defense *** 16 Avenger 1 (+1d6 Furtivo) BONUS: attacco mortale, uso dei veleni, incantesimi +1 Des 17 Avenger 2 BONUS: +1 tiro salvezza contro veleno, schivare prodigioso 18 Avenger 3 (+1d6 Furtivo) T18 Combattere con Due Armi Superiore 19 Avenger 4 BONUS: +2 tiro salvezza contro veleno 20 Avenger 5 (+1d6 Furtivo) BONUS: schivare prodigioso migliorato +1 Des
Ash Inviato 23 Gennaio 2011 Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Per quanto riguarda la variante del guerriero Other Class Variants These variants simply swap one or more of that class's features for one or more class features of another class. A class feature gained works just as it did for its original class, including the level at which it is gained and any other effects, except as noted below. Fighter Gain Sneak attack (as rogue). Lose Bonus feats. La confusione si genera perchè sono due privilegi di classe con progressione simile imho. Per le classi generiche invece Generic Classes If you use these generic classes, you shouldn't also use the standard character classes (or variants of those classes). You can still include prestige classes, if you wish to add that level of complexity to your game, but you may have to tweak some prestige class prerequisites that include class features not available to these classes. Anche se non usa l'imperativo categorico, il concetto mi sembra abbastanza chiaro. Ovviamente il master può decidere diversamente, come può farlo su ogni altra cosa. Per quanto riguarda L'avenger o il Vigilante, è vero che con il primo otterresti dei dadi in più di furtivo, ma col secondo otterresti incantesimi come Velocità, che come Avenger non otterresti. Inoltre il vigilante guadagna anche Mettle, che secondo me è una capacità da non sottovalutare (imho più utile della controparte Eludere, che comunque avresti come Ladro/Esperto). Alla fin fine, mi accodo a Klunk nel consiglio sul Vigilante.
___K___ Inviato 23 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Per quanto riguarda la variante del guerriero La confusione si genera perchè sono due privilegi di classe con progressione simile imho. Per le classi generiche invece Anche se non usa l'imperativo categorico, il concetto mi sembra abbastanza chiaro. Ovviamente il master può decidere diversamente, come può farlo su ogni altra cosa. Per quanto riguarda L'avenger o il Vigilante, è vero che con il primo otterresti dei dadi in più di furtivo, ma col secondo otterresti incantesimi come Velocità, che come Avenger non otterresti. Inoltre il vigilante guadagna anche Mettle, che secondo me è una capacità da non sottovalutare (imho più utile della controparte Eludere, che comunque avresti come Ladro/Esperto). Alla fin fine, mi accodo a Klunk nel consiglio sul Vigilante. Porca Paletta -.-" Quindi mi sapete consigliare qualche altra cdp (anche dai dragon magazine) che abbia una signora progressione di furtivi da sostituire ai livelli di classe generica ? Riguardo all'SRD della variante del guerriero coi furtivi, da dove viene buon Ash? perchè perdona l'accanimento, ma se non viene dal sito wizard o da qualche errata, la considero solo una interpretazione al pari della mia (non è per fare polemica, è solo per capire :* )
Ash Inviato 23 Gennaio 2011 Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 L'SRD è tutta roba ufficiale, aggiornata con le ultime errata. Sarebbe come guardare su una versione stampata riveduta e corretta (secondo errata) del PH, DMG, MM (eccezion fatta per quei 4 mostri per cui non hanno dato licenza), Epic Level Handbook, XPH e UA. (La sezione Divine Rules non so da quale manuale provenga)
___K___ Inviato 23 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Dimmi un'ultima cosa Ash... i talenti presentati nelle classi generiche, legalmente sono solo per quelle? o si possono applicare anche ad altre ? Comunque a questo punto direi che la prima build è inconsistente, GO a rileggere la guida di Miz Mizar sull'ottimizzazione del furtivo :V craaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa vediamo che riesco a tirarne fuori mi sembrava un po' troppo bella per essere vera 15d6 di furtivo e 15 di Bab
Ash Inviato 23 Gennaio 2011 Segnala Inviato 23 Gennaio 2011 Dimmi un'ultima cosa Ash... i talenti presentati nelle classi generiche, legalmente sono solo per quelle? o si possono applicare anche ad altre ? Si, servono a ricreare i privilegi di classe delle classi del manuale base, con una variabilità maggiore. Inoltre quei talenti si possono prendere solo come talenti bonus della classe generica, e non come talento standard ogni 3 livelli. Per un pg con SA 15d6 e BAB +15, non credo sia impossibile. Se ti interessa principalmente quello. Rogue 7 / Fighter 5 (UA) / Invisible Blade 5 / Nightsong Enforcer 1 / Ronin 1 / Avenger 1 Con talenti Martial Study e Martial Stance (Assassin Stance) BAB +18 e SA +15d6 (ho sbagliato qualche calcolo?) 1
___K___ Inviato 24 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Si, servono a ricreare i privilegi di classe delle classi del manuale base, con una variabilità maggiore. Inoltre quei talenti si possono prendere solo come talenti bonus della classe generica, e non come talento standard ogni 3 livelli. Per un pg con SA 15d6 e BAB +15, non credo sia impossibile. Se ti interessa principalmente quello. Rogue 7 / Fighter 5 (UA) / Invisible Blade 5 / Nightsong Enforcer 1 / Ronin 1 / Avenger 1 Con talenti Martial Study e Martial Stance (Assassin Stance) BAB +18 e SA +15d6 (ho sbagliato qualche calcolo?) Sono i prereq dell Invisible Blade e del Nightsong Enforcer il problema, nel senso che mi tolgono la cafoneria di combattere con due Katane Comunque hai dannatamente ragione, riproporre i 15d6 mantenendo un bab serio è durissima... Ma con la build che segue credo di aver creato un pg abbastanza rispettabile e credo legale a livello di regole: Punti di Forza: *** BAB PURO [con Katana] = +15/+10/+5 Furtivi: 12d6 DEX al TxC DEX ai Danni Incantesimi di Assassino/Avenger di 4° E se non erro: Intimidire In Movimento invece di Fintare per i furtivi Spoiler: Surface Drow [Cormanthor] Recupero del Lep al 6° e al 9° Allineamento: NN Divinità: Mask STR: 13 DEX: 17+2 CON: 14-2 INT: 14+2 WIS: 10 CHA: 12+2 Tratto 1: Distaccato +1 Volontà/-1 Riflessi *** Difetto 1: Mano Tremula - 2 TxC armi a distanza / Talento 1: Adattamento alla luce diurna Difetto 2: Ottenebrato tirare due volte per superare l'occultamento / Talento 2: Arma Accurata: Spada Bastarda [Katana] *** *01 Guerriero 1 Variante Guerriero Furtivo [uA] +1d6 \ - Fighter Bonus Feats Variante Drow Fighter [DotU] + Modificatore di Dex ai Danni vs. Colti alla Sprovvista \ - Competenza Armature Pesanti & Scudi Torre T1 Bonus: Competenza Armi Esotiche: Spada Bastarda [Katana] *02 Ladro 1 +1d6 *03 Guerriero 2 Variante Guerriero Furtivo [uA] - Fighter Bonus Feats T3: Two Weapon Fighting *04 Ladro 2 Bonus: Eludere DEX +1 *02 Guerriero 3 Variante Guerriero Furtivo [uA] +1d6 \ - Fighter Bonus Feats *06 Ladro 3 +1d6 T6: Weapon Finesse *** *07 Avenging Executioner 1 +1d6 T Bonus: Bloody Blade *08 Avenging Executioner 2 T Bonus: Rapid Intimidation DEX +1 *09 Avenging Executioner 3 +1d6 T9: Improved Two Weapon Fighting *10 Avenging Executioner 4 T Bonus: Dread Blade *** *11 Master Of Mask [CS] Bonus: Persona Masks: Angel Bonus: Persona Masks: Assassin\Avenger +1d6 *** *12 Avenger 1 [Assassino Non Malvagio - Web Enhancement\DM] +1d6 T12 Oversized Two Weapon Fighting [CAdv] INT +1 *13 Avenger 2 *14 Avenger 3 +1d6 *15 Avenger 4 T15 Two Weapon Defense *16 Avenger 5 +1d6 INT +1 *17 Avenger 6 *18 Avenger 7 +1d6 T18 Improved Two Weapon Defense *19 Avenger 8 *20 Avenger 9 +1d6 DEX +1 *** Possessioni di Base: Possessioni: Armatura di Cuoio Grigia Maschere del Master Of Masks 2 Katane Perfette 2 Pugnali Gli oggetti seri me li guarderò in settimana
Ash Inviato 24 Gennaio 2011 Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Eh, i prerequisiti dell'Invisible Blade sono un po' complicati. Tecnicamente sono quelli del manuale, ma per stessa ammissione del creatore della CdP quelli erano i prerequisiti di una CdP su 10 livelli che comprendeva anche il lancio dei coltelli (doveva essere Invisible Blade + Master Thrower, mi pare). I prerequisiti giusti, ma tecnicamente non ufficiali, dovrebbero essere w. focus dagger e w finesse (forse c'era un altro talento, ma non mi ricordo e non riesco a trovare la discussione dove era chiarito tutto). Della build, comunque, c'è una cosa che non mi è chiara. Come piazzi W. Finesse sulla katana? Per il resto invertirei primo e secondo livello, ladro al primo vuol dire tanti SP in più. A qualcuno dispiace avere tanti SP in più?
___K___ Inviato 24 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Della build, comunque, c'è una cosa che non mi è chiara. Come piazzi W. Finesse sulla katana? Per il resto invertirei primo e secondo livello, ladro al primo vuol dire tanti SP in più. A qualcuno dispiace avere tanti SP in più? Ehehe magari, Purtroppo mi serve per il BAB +1 richiesto da qualsiasi talento immaginabile Riguardo alla Katana dovrebbe essere così: You can use your weapon finesse feat to apply your Dexterity modifier instead of your Strength modifier to attack rolls with a katana. E poi stavo pensando... Ma se uno si fa una Katana large (invece che medium) in mithrall (che quindi ne dimezza il peso) riesce a spostarsi da 1d10 a 2d6 di danno senza nessuna rogna o malus ?
FeAnPi Inviato 24 Gennaio 2011 Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Useresti una spada lunga due metri (che farebbe 2d8 e non 2d6) come ne usi una lunga uno?
___K___ Inviato 24 Gennaio 2011 Autore Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Boh io ho fatto affidamento a questo articolo qui
Ash Inviato 24 Gennaio 2011 Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Se sposti Two-Weapon Fighting al primo livello e Weapon Proficiency: Katana al terzo, rispetti tutti i prerequisiti e puoi mettere il primo livello da Rogue e il secondo da Fighter. You can use your weapon finesse feat to apply your Dexterity modifier instead of your Strength modifier to attack rolls with a katana. Questo da dove viene? Perchè non è nella descrizione della katana, non è nella descrizione del talento, e non mi pare sia un privilegio di alcuna delle classi della tua build. Per finire, il mithral non modifica in nessun modo la categoria delle armi. Un'arma a due mani in mithral resta sempre un'arma a due mani. Un'arma ad una mano resta ad una mano (e non diventa leggera). Non mi pare esistano neanche riduzioni del danno X/Mithral, quindi il mithral influisce solo sul peso e quindi sul carico, oltre che sul costo, e nulla più. Edit: quello è un articolo Homebrew, ovvero qualcuno ha creato "la sua versione" della katana e l'ha postata su quel sito (intendiamoci, anche a me piacciono diverse cose postate su quel sito, ma non è niente di ufficiale... yay!...yay!). La Katana ufficiale la trovi sulla DMG, e non è altro che una spada bastarda perfetta. Se il master lo sa, e ti concede l'uso regolistico di quella katana, allora tanto di guadagnato.
FeAnPi Inviato 24 Gennaio 2011 Segnala Inviato 24 Gennaio 2011 Quotone ad Ash: quell'articolo è una creazione amatoriale molto fanboyosa.
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