AEnima Inviata 8 Gennaio 2006 Segnala Inviata 8 Gennaio 2006 allora dubbio durane una sessione di gioco dove abbiam subito un po' di oscurità... il problema è questo: oscurità crea un'area di penombra che bla bla alla fin fine causa che si vede solo a 1.5 m di distanza e si ha occultamento del 20% qusto apparentement nn ha nulla a che vedere col descrittore "oscurità" (vedi manuale dm) dove ci sono una marea di penalità (è come essere accecati circa..) nello specifico: siamo in un dungeon con delle simpatiche lanterne... ci lanciano oscurità.. le lanterne smettono di illuminare ergo-->oscurita totale (nessuna fonte di luce) e accecamento da buio. ORA un pg esce dall'area con la lanterna che quindi torna a irrdiare luce.. quindi l'area ora è illuminata.. quindi gli effetti dell'incantesimo oscurità si limitano a quelli di una zona di penombra descritti nell'incantesmo appunto... o no?? e se invece siamo n una zona debolmente illuminata avvolta dall'incantesimo oscurità??? ci sono pareri discordanti riguardo? voi che dite?
Obiwankenobi Inviato 8 Gennaio 2006 Segnala Inviato 8 Gennaio 2006 allora dubbio durane una sessione di gioco dove abbiam subito un po' di oscurità... il problema è questo: oscurità crea un'area di penombra che bla bla alla fin fine causa che si vede solo a 1.5 m di distanza e si ha occultamento del 20% qusto apparentement nn ha nulla a che vedere col descrittore "oscurità" (vedi manuale dm) dove ci sono una marea di penalità (è come essere accecati circa..) Perchè non avrebbe nulla a che vedere? nello specifico: siamo in un dungeon con delle simpatiche lanterne... ci lanciano oscurità.. le lanterne smettono di illuminare ergo-->oscurita totale (nessuna fonte di luce) e accecamento da buio. ORA un pg esce dall'area con la lanterna che quindi torna a irrdiare luce.. quindi l'area ora è illuminata.. quindi gli effetti dell'incantesimo oscurità si limitano a quelli di una zona di penombra descritti nell'incantesmo appunto... o no?? Direi di no, visto che il fatto che un PG esca dalla zona di Oscurità con la lanterna nulla toglie al fatto che gli altri PG rimangano dentro l'area dell'incantesimo. Devi considerare il fatto che non è un'oscurità naturale (dentro la quale la luce può propagarsi liberamente), ma Oscurità indotta da un incantesimo. Visto che una fonte di luce naturale non è in grado di annullare l'incantesimo (che viene annullato solo da incantesimi di luce di livello pari o superiore o Dissolvi magie e simili) dovresti immaginartelo come se fossi dentro una campana di vetro con i vetri anneriti da fumo. Il fatto che qualcuno da fuori accenda o porti una fonte di luce non vuol dire che voi da dentro riusciate a vedere come se non ci fosse la campana coi vetri oscurati. Al massimo potrete vedere un alone indistinto approssimativamente nella zone in cui c'è la fonte di luce, ma null'altro. Le penalità rimangono inalterate. e se invece siamo n una zona debolmente illuminata avvolta dall'incantesimo oscurità??? ci sono pareri discordanti riguardo? voi che dite? Idem come sopra. Comanda l'incantesimo, a meno che non venga lanciato un incantesimo di Luce di livello pari o superiore (o, più semplicemente, un Dissolvi magie).
AEnima Inviato 9 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 9 Gennaio 2006 Perchè non avrebbe nulla a che vedere? perche oscurità magica crea una zona di PENOMBRA e non di oscurità: si vede a 1,5 metri di distanza e si ha occultamento del 20% nell'oscurità totale invece (descrizione oscurità nel manuale DM) nn si vede una cippa, è come essere accecati (velocità dimezzata, probabilità 50% di sbagliare il bersaglio, penalità varie ed eventuali) sono evidentemente diversi -è ovvio che se non ci sono fonti di luce con o senza incantesimo si cade nel caso di oscurità totale -è ovvio anche che se siamo in una zona illuminata (e la fonte di luce nn viene spenta dall'incantesimo oscurità) si cade nel caso uno (ossia descrizione incantesimo: si vede a 1,5 metri di distanza e 20% occultamento); es: sole come fonte di illuminazione oppure tante lanterne che nn vengono lambite e spente dall'area di oscurità se non fosse così allora nn avrebbe senso che l'incantesimo e il buio totale avessero due descrittori diversi... capite cosa intendo dire?
Amministratore Subumloc Inviato 9 Gennaio 2006 Amministratore Segnala Inviato 9 Gennaio 2006 Se ho capito bene la domanda iniziale, in effetti l'incantesimo oscurità crea una zona di penombra e quindi è diverso dall'oscurità totale come condizione ambientale. L'incantesimo però non "spegne" le sorgenti di luce normali (prendiamo le lanterne dell'esempio), solo le "copre". Se tu esci dall'area con una lanterna, ewffettivamente la lanterna ricomincia a illuminare, ma l'area sotto l'effetto dell'incantesimo resta comunque in penombra
AEnima Inviato 9 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 9 Gennaio 2006 Se ho capito bene la domanda iniziale, in effetti l'incantesimo oscurità crea una zona di penombra e quindi è diverso dall'oscurità totale come condizione ambientale. L'incantesimo però non "spegne" le sorgenti di luce normali (prendiamo le lanterne dell'esempio), solo le "copre". Se tu esci dall'area con una lanterna, ewffettivamente la lanterna ricomincia a illuminare, ma l'area sotto l'effetto dell'incantesimo resta comunque in penombra esatto anche secondo me è cosi... ma c'è differenza tra oscurità magica in una zona debolmente illuminata e oscurità magica in una zona illuminata?
Anatra di Gomma Inviato 9 Gennaio 2006 Segnala Inviato 9 Gennaio 2006 esatto anche secondo me è cosi... ma c'è differenza tra oscurità magica in una zona debolmente illuminata e oscurità magica in una zona illuminata? :confused: NO......che cosa cambia? Oscurità è oscurità, punto e a capo.. (Non capisco il senso della domanda...) :confused:
AEnima Inviato 9 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 9 Gennaio 2006 :confused: NO......che cosa cambia? Oscurità è oscurità, punto e a capo.. (Non capisco il senso della domanda...) :confused: allora il fatto è che un caso del genere nn è descritto ossia se la zona è illuminata dentro la zona di oscurità magica c'è penombra se la zona nn è illuminata c'è oscurità totale (e vabbe) ma se siamo in condizioni di debole illuminazione? (come ad esempio oltre i 6 metri di una torcia??) a buon senso mi verrbbe da dire che l'incantesimo oscurità funziona ancora meglio... quindi siamo sempre in penombra o siamo in oscurità totale?
Merin Inviato 9 Gennaio 2006 Segnala Inviato 9 Gennaio 2006 Anche io come Anatra di gomma non riesco acapire il senso della domanda.... Oscurità è un incantesinmo che crea un buio magico all'interno del quale neanche una creatura dotata di scurovisione riesce a vedere, nella quale incantesimi come luci danzanti e effetti, anche magici, di deboli luci sono inutili, dove l'inactesimo LUCE è inutile, solo con un luce di pari livello (vedi luce diurna) riesci a contrastare gli effetti di oscurità creata magicamente tramite l'incantesimi quindi non riesco proprio a capire di quale penombra parli all'interno della zona di oscurità e per quale motivo se un pg è appena fuori dall'area dell'incantesimi gli altri, all'interno, dovrebbero vedere qualcosa. Se riesci a spiegarmi e a farmi capire questo può essere che possa darti una risposta più "adeguata" alle tue necessità altrimenti, come si è sempre fatto, all'interno del raggio di azione di oscurità NESSUNO vede nulla e da fuori non si vede NIENTE di quello che sta succedendo all'interno. ciao ciao
Amministratore Subumloc Inviato 10 Gennaio 2006 Amministratore Segnala Inviato 10 Gennaio 2006 Beh, intanto non è vero che in un incantesimo di oscurità non si vede niente... come abbiamo già detto, Oscurità (QUELLO DI 2° LIVELLO) crea una zona di penombra. penombra magica, che non viene dissolta né da luci normali né da scurovisioni, ma sempre penombra é, e quindi a parte il 20% di occultamento non blocca completamente la visione. Quanto alla domanda di Aenima, ma c'è differenza tra oscurità magica in una zona debolmente illuminata e oscurità magica in una zona illuminata? Non trovo da nessuna parte note sulla cumulabilità delle oscurità.
AEnima Inviato 10 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 10 Gennaio 2006 Oscurità è un incantesinmo che crea un buio magico all'interno del quale neanche una creatura dotata di scurovisione riesce a vedere, nella quale incantesimi come luci danzanti e effetti, anche magici, di deboli luci sono inutili, dove l'inactesimo LUCE è inutile, solo con un luce di pari livello (vedi luce diurna) riesci a contrastare gli effetti di oscurità creata magicamente tramite l'incantesimi quindi non riesco proprio a capire di quale penombra parli all'interno della zona di oscurità e per quale motivo se un pg è appena fuori dall'area dell'incantesimi gli altri, all'interno, dovrebbero vedere qualcosa. lo so è stato sconvolgente anche per me! oscurità in effetti nn crea OSCURITA ma crea penombra! da li tutti i dubbi... grazie subumloc, ci mediterò su...
Amministratore aza Inviato 10 Gennaio 2006 Amministratore Segnala Inviato 10 Gennaio 2006 Ho modificato il titolo del post aggiungendoci 3.5... dalla 3.0 Oscurità è cambiato parecchio.
Jarlax Inviato 10 Gennaio 2006 Segnala Inviato 10 Gennaio 2006 Caspita...sono scioccato.....l'ho scoperto anche io adesso..non me n'ero reso conto...ma dove l'avete trovata la descrizione di penombra? Dove sta scritto che si vede solo a 1,5 metri?
AEnima Inviato 10 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 10 Gennaio 2006 Caspita...sono scioccato.....l'ho scoperto anche io adesso..non me n'ero reso conto...ma dove l'avete trovata la descrizione di penombra? Dove sta scritto che si vede solo a 1,5 metri? nell'incantesimo oscurità stesso
Codan il bardo Inviato 11 Gennaio 2006 Segnala Inviato 11 Gennaio 2006 Dunque... oscurità magica: Se una fonte di luce viene influenzata dall'incantesimo, questa smette di irradiare lo spazio circostante ad essa, (senza spegnere la fonte) Dal momento che la fonte ESCE dalla zona di oscurità questa riinizia a manefistare la sua presenza irradiando tutto intorno ad essa, ad eccezione dell'area sotto effetto dell'incantesimo oscurità Spero di essere stato chiaro, altrimenti faccio un disegnino
Amministratore aza Inviato 11 Gennaio 2006 Amministratore Segnala Inviato 11 Gennaio 2006 Dunque... oscurità magica: Se una fonte di luce viene influenzata dall'incantesimo, questa smette di irradiare lo spazio circostante ad essa, (senza spegnere la fonte) Dal momento che la fonte ESCE dalla zona di oscurità questa riinizia a manefistare la sua presenza irradiando tutto intorno ad essa, ad eccezione dell'area sotto effetto dell'incantesimo oscurità Spero di essere stato chiaro, altrimenti faccio un disegnino NO. Quella è la versione 3.0 La 3.5 è questa: Darkness Evocation [Darkness] Level: Brd 2, Clr 2, Sor/Wiz 2 Components: V, M/DF Casting Time: 1 standard action Range: Touch Target: Object touched Duration: 10 min./level (D) Saving Throw: None Spell Resistance: No This spell causes an object to radiate shadowy illumination out to a 20-foot radius. All creatures in the area gain concealment (20% miss chance). Even creatures that can normally see in such conditions (such as with darkvision or low-light vision) have the miss chance in an area shrouded in magical darkness. Normal lights (torches, candles, lanterns, and so forth) are incapable of brightening the area, as are light spells of lower level. Higher level light spells are not affected by darkness. If darkness is cast on a small object that is then placed inside or under a lightproof covering, the spell’s effect is blocked until the covering is removed. Darkness counters or dispels any light spell of equal or lower spell level. Arcane Material Component: A bit of bat fur and either a drop of pitch or a piece of coal.
Jarlax Inviato 11 Gennaio 2006 Segnala Inviato 11 Gennaio 2006 Scusate ma io continuo a non trovare da nessuna parte la limitazione alla visuale di 1,5 m...??
Codan il bardo Inviato 16 Gennaio 2006 Segnala Inviato 16 Gennaio 2006 NO. Quella è la versione 3.0 La 3.5 è questa: Darkness Evocation [Darkness] Level: Brd 2, Clr 2, Sor/Wiz 2 Components: V, M/DF Casting Time: 1 standard action Range: Touch Target: Object touched Duration: 10 min./level (D) Saving Throw: None Spell Resistance: No This spell causes an object to radiate shadowy illumination out to a 20-foot radius. All creatures in the area gain concealment (20% miss chance). Even creatures that can normally see in such conditions (such as with darkvision or low-light vision) have the miss chance in an area shrouded in magical darkness. Normal lights (torches, candles, lanterns, and so forth) are incapable of brightening the area, as are light spells of lower level. Higher level light spells are not affected by darkness. If darkness is cast on a small object that is then placed inside or under a lightproof covering, the spell’s effect is blocked until the covering is removed. Darkness counters or dispels any light spell of equal or lower spell level. Arcane Material Component: A bit of bat fur and either a drop of pitch or a piece of coal. Mha? non so a cosa ti riferisci, io leggo da manuale che "le normali luci (torce, candele, lanterne e così via) non funzionano all'interno dell'area, come neanche incantesimi di luce di livello inferiore". Credo quindi che la lanterna non viene "spenta" all'interno della zona e che continua a funzionare una volta uscita, ma non nell'area dell'incantesimo. Scusate ma io continuo a non trovare da nessuna parte la limitazione alla visuale di 1,5 m...?? non c'è, esiste solo la probabilità di mancare il bersaglio del 20% (occultamento), il che significa che ci si vede, ma nn molto bene
AEnima Inviato 16 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 16 Gennaio 2006 non c'è, esiste solo la probabilità di mancare il bersaglio del 20% (occultamento), il che significa che ci si vede, ma nn molto bene e si vede a 1,5 metri di distanza massimo
Codan il bardo Inviato 17 Gennaio 2006 Segnala Inviato 17 Gennaio 2006 e si vede a 1,5 metri di distanza massimo No, la visuale è totale nell'area d'effetto, ma ogni creatura la vedi leggermente oscurata (e quindi hai un 20% di probabilità di mancarla). Credo che tu ti sia confuso con "nube di nebbia", la quale concede occultamento entro 1,5m e occultamento totale a 3m o più di distanza
AEnima Inviato 17 Gennaio 2006 Autore Segnala Inviato 17 Gennaio 2006 No, la visuale è totale nell'area d'effetto, scusami hai ragione, nn so per quale motivo ero assolutamente convinto che si vedesse solo a 1,5 metri.. forse perchè il nstro master ha fatto cosi
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