classi ToB - Martial Study feat - delucidazioni

[Lord Pharaxis]

Ciao a tutti!

Sto studiando il Tome of Battle, che fino ad oggi non ho mai usato in campagna.

Da quel che ho capito un PG senza classi da martial adept può comunque accedere a maneuvers e stances sacrificando un talento, ovvero prendendo come talento Martial study, massimo tre volte (selezionabile ad esempio come talento bonus del Guerriero).

La magagna è che puoi scegliere solo una manovra o una posizione per talento, che puoi usare solo mezzo livello nel determinare la manovra o la posizione più potente da selezionare (sempre che il PG ne possegga i prerequisiti), che userai solo una volta per incontro (senza azioni speciali per recuperare la manovra in caso di combattimenti in successione).

Ad esempio un Guerriero di livello 12 sceglie come talento Martial Study. Sceglie ad esempio come disciplina Devoted Spirit e calcola il suo livello da iniziato pari a metà del suo livello complessivo, quindi 6. Questo gli darebbe accesso alle manovre o alle posizioni di 3° della disciplina suddetta. Ne cerca una di cui rispetti i prerequisiti, ma le manovre di 3° richiedono una manovra già conosciuta, quindi scende al 2°, e sceglie ad esempio Shield block, che concede ad un alleato posizionato in una casella adiacente e minacciato in mischia un bonus alla CA pari al bonus di scudo del Guerriero +4, come azione immediata (prima di sapere se l'attacco è andato a buon fine). Usata (o sprecata) la manovra counter non ne avrà altre per quel combattimento, ma se finito quell'incontro, dopo ad esempio 1 minuto, ne inizia un altro, potrà di nuovo contare sullo Shield block.

Non mi interessa la logicità della scelta (certo ognuno è libero di suggerire idee ed opinioni), ma se la meccanica è giusta... è giusta?

Grazie fin da adesso.

PS. Se ogni manovra di 3° richiede una manovra precedente imparata la scelta più economica per una classe non martial adept è prendere Martial Study per esempio come Guerriero 6 (mezzo livello 3, massimo livello manovre, 2°), poi eventualmente come Guerriero 10 (mezzo livello 5, massimo livello manovra 3°, una già in saccoccia), poi eventualmente come Guerriero 14 (mezzo livello 7, massimo livello manovre 4°, una già in saccoccia). Avrebbe così 3 manovre/posizioni da usare a incontro e con Martial Study avrebbe finito. Giusto?

PPS. Ovvio che la scelta più economica è scegliere classi come Warblade o Swordsage.

[Hinor Moonsong]

La meccanica è corretta: chi non un Martial Ademp può usare le manovre marziali, ma non ha metodi di ricarica, e quindi le usa un volta per incontro.

L'unico errore nel tuo post sta nel fatto che non puo prendere delle stances con il talento martial study, me devi prendere l'apposito talento martial stance...

In ogi caso, non è un scelta scarsa quanto pensi: esistono alcune manovre di certe scuole che non richiedono molti requisiti, e poi una volta che le si è prese, si ottengono le stances, che sono facilmente utilizzabili anche a chi non ha un sistema di ricarica...

[Lord Pharaxis]

Grazie mille!

Quindi un PG dovrebbe "bruciare", si fa per dire 2 talenti ai livelli bassi, Martial Study, per esempio Guerriero 6, e poi Martial Stance, Guerriero 8, e poi via come ho ipotizzato sopra, solo potendo accedere sia alle manovre che alle posizioni... ottimo! Probabilmente per un guerriero più facile, visti i tanti talenti bonus, che per altre classi da combattenti non adepti marziali (a meno che uno non usi la variante sui "difetti" di Arcani rivelati per avere talenti bonus).

[Hinor Moonsong]

Un guerriero con solo 2 talenti potrebbe avere wall of blades+iron heart sourge... dici niente....

[Ji ji]

Esistono manovre prive di prerequisiti, ad esempio la manovra di livello 9 della scuola Stone Dragon, oppure Inferno Blade (lvl 7), o i tre teletrasporti Shadow Hand (lvl 2-8).

E' sempre, sempre meglio avere almeno un livello da martial adept per prendere le manovre. Fa solo bene. In ogni caso, si possono trovare metodi di recupero alternativi (se per qualche oscura ragione non si vogliono livelli da Martial Adept), come Psychic Renewal (talento) o Martial Recovery (capacità di classe del RKV).

[Ash]

Senza livelli da martial adept è inutile guardare oltre il livello 5 però, a meno di non voler andare negli epici.

[Ji ji]

Vero. Comunque, rimanendo entro livelli accessibili, senza prerequisiti ci sono Mind over Body (ottimo per ogni incantatore), Dance of the Spider (movimenti del ragno come capacità straordinaria 24h/giorno), Rapid Counter (ottimo per qualsiasi combattente), Roots of the Mountain (utilissimo per qualsiasi tripper)...

[Lord Pharaxis]

Per chi fosse interessato all'argomento inserisco le maneuvers e le stances senza prerequisiti (tutte = Crusader, Swordsage, Warblade):

PS. Le Errata sono benvenute!

PPS. Rimane valido il principio che una classe diversa da Crusader, Swordsage e Warblade calcola mezzo livello per trovare il livello massimo di maneveurs e stances disponibili (e tutte le relative variabili legate al livello da iniziator). Se una classe del ToB concede il 2° livello di manovre/posizioni al 3°, il 3° al 5°, il 4° al 7° ecc. una classe standard prende il 2° al 6°, il 3° al 10°, il 4° al 14°, ecc. (insomma non un livello di manovre ogni 2, ma ogni 4 livelli di PG):

Action Before Thought Swordsage, Warblade 2

Blistering Flourish Swordsage 1

Bolstering Voice Crusader, Warblade 1

Bonecrusher tutte 3

Boulder Roll tutte 4

Burning Blade Swordsage 1

Burning Brand Swordsage 2

Charging Minotaur tutte 1

Child Of Shadow Swordsage 1

Claw Of The Moon Swordsage, Warblade 2

Clever Positioning Swordsage 2

Clinging Shadow Strike Swordsage 1

Cloak Of Deception Swordsage 2

Counter Charge Swordsage 1

Crusader's Strike Crusader 1

Crushing Vise tutte 6

Dance Of The Spider Swordsage 3

Death In The Dark Swordsage 7

Death Mark Swordsage 3

Diamond Defense Swordsage, Warblade 8

Disarming Strike Warblade 2

Distracting Ember Swordsage 1

Douse The Flames Crusader, Warblade 1

Flame's Blessing Swordsage 1

Foehammer Crusader 2

Hand Of Death Swordsage 4

Inferno Blade Swordsage 7

Insightful Strike Swordsage, Warblade 3

Iron Guard's Glare Crusader 1

Irresistible Mountain Strike tutte 6

Island Of Blades Swordsage 1

Leading The Attack Crusader, Warblade 1

Leading The Charge Crusader, Warblade 1

Martial Spirit Crusader 1

Mind Over Body Swordsage, Warblade 3

Moment Of Perfect Mind Swordsage, Warblade 1

Mountain Hammer tutte 2

Mountain Tombstone Strike tutte 9

Overwhelming Mountain Strike tutte 4

Punishing Stance Warblade 1

Rabid Wolf Strike Swordsage, Warblade 2

Rapid Counter Swordsage, Warblade 5

Roots Of The Mountain tutte 3

Sapphire Nightmare Blade Swordsage, Warblade 1

Shadow Blade Tecnique Swordsage 1

Shadow Blink Swordsage 7

Shadow Garrote Swordsage 3

Shadow Jaunt Swordsage 2

Shadow Noose Swordsage 6

Shadow Stride Swordsage 5

Shield Block Crusader 2

Stalker In The Night Swordsage 6

Steel Wind Warblade 1

Steely Strike Warblade 1

Step Of The Wind Swordsage 1

Stone Bones tutte 1

Stone Vise tutte 2

Stonefoot Stance tutte 1

Vanguard Strike Crusader 1

Wall Of Blades Warblade 2

Wind Stride Swordsage 1

Wolf Fang Strike Swordsage, Warblade 1