dnd 3e Manuale del Gish

[GabrieleLR]

1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto:

Capito, dopo una ricerca online desumo che come molto del materiale sul sito Wizards dei tempi della 3.x sia stato eliminato durante i vari aggiornamenti del sito.

Posso presumere che funzionasse a grandi linee come i lesser planetouched, ovvero rinunci al tipo folletto (sarai quindi umanoide con un qualche sottotipo) e alle capacità magiche (e direi anche all'immunità agli effetti di influenza mentali) mantenendo il resto della capacità ma con MdL +0.

Quindi quello "folletto" diventa solo un sottotipo?
Cosa mi concederebbe?

[Alonewolf87]

In questo momento, GabrieleLR ha scritto:

Quindi quello "folletto" diventa solo un sottotipo?
Cosa mi concederebbe?

No, "folletto" è un tipo e lo perdi del tutto.

Dicevo "un qualche sottotipo" perchè solitamente gli umanoidi hanno vari sottotipi (vedi il nemico prescelto del ranger per una breve lista), quindi sulla base della razza del Piano Materiale in cui si manifesta il lesser feytouched avrà quel sottotipo corrispondente. Un "nano" lesser feytouched sarà un umanoide (nano), un "goblin" lesser feytouched sarà un umanoide (goblinoide), un "umano" lesser feytouched sarà un "umanoide (umano)" e così via. Ovviamente questo non implica che avranno alcuna delle caratteristiche di nano, goblin o umano, ma solo quelle del lesser feytouched.

[GabrieleLR]

1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto:

No, "folletto" è un tipo e lo perdi del tutto.

Dicevo "un qualche sottotipo" perchè solitamente gli umanoidi hanno vari sottotipi (vedi il nemico prescelto del ranger per una breve lista), quindi sulla base della razza del Piano Materiale in cui si manifesta il lesser feytouched avrà quel sottotipo corrispondente. Un "nano" lesser feytouched sarà un umanoide (nano), un "goblin" lesser feytouched sarà un umanoide (goblinoide), un "umano" lesser feytouched sarà un "umanoide (umano)" e così via. Ovviamente questo non implica che avranno alcuna delle caratteristiche di nano, goblin o umano, ma solo quelle del lesser feytouched.

QUALI RAZZE SONO LE PIÙ INDICATE PER UN GISH?

• Lesser Feytouched: disponibile on line sul sito WotC, fornisce bonus al carisma, il sottotipo folletto e altre capacità interessanti.
  
  Qui parla di sottotipo folletto, infatti confondeva molto anche me. 
  Quindi è un errore della guida?

[Alonewolf87]

2 minuti fa, GabrieleLR ha scritto:

QUALI RAZZE SONO LE PIÙ INDICATE PER UN GISH?

• Lesser Feytouched: disponibile on line sul sito WotC, fornisce bonus al carisma, il sottotipo folletto e altre capacità interessanti.
  
  Qui parla di sottotipo folletto, infatti confondeva molto anche me. 
  Quindi è un errore della guida?

Sicuramente parlare di "sottotipo folletto" è un errore.

Può essere che il lesser feytouched mantenesse il tipo folletto ma senza il documento originale non posso dirti con certezza. Comunque se devo essere sincero mi pare un pò eccessivo se si parla di MdL +0 (non a caso lesser tiefling e aasimar rimuovono il tipo esterno).

[GabrieleLR]

5 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Sicuramente parlare di "sottotipo folletto" è un errore.

Può essere che il lesser feytouched mantenesse il tipo folletto ma senza il documento originale non posso dirti con certezza. Comunque se devo essere sincero mi pare un pò eccessivo se si parla di MdL +0 (non a caso lesser tiefling e aasimar rimuovono il tipo esterno).

Anche perché poi non ci sarebbe differenza con il Feytouched normale, visto che per il resto non ho capito cosa perda, a parte la competenza nelle armi semplici dei folletti o gli eventuali tiri salvezza base in caso di creatura con i dadi vita...

[Alonewolf87]

In questo momento, GabrieleLR ha scritto:

Anche perché poi non ci sarebbe differenza con il Feytouched normale, visto che per il resto non ho capito cosa perda, a parte la competenza nelle armi semplici dei folletti o gli eventuali tiri salvezza base in caso di creatura con i dadi vita...

L'essere di tipo folletto ti rende immune a tutti quegli incantesimi che hanno come bersaglio valido solo gli umanoidi (chessò blocca persone, charme su persone, dominare persone per dirne alcuni), inoltre permette giochetti interessanti con Alter Self (mai come con il tipo esterno ma sempre meglio che un umanoide).

[GabrieleLR]

In questo momento, Alonewolf87 ha scritto:

L'essere di tipo folletto ti rende immune a tutti quegli incantesimi che hanno come bersaglio valido solo gli umanoidi (chessò blocca persone, charme su persone, dominare persone per dirne alcuni), inoltre permette giochetti interessanti con Alter Self (mai come con il tipo esterno ma sempre meglio che un umanoide).

Appunto! Se il Lesser feytouched mantenesse il tipo folletto potrebbe fare le stesse cose senza perdere nulla. Perderebbe giusto la competenza nelle armi semplici, ma non mi sembra chissà che perdita pazzesca da giustificare la riduzione del MDL.

[Alonewolf87]

In questo momento, GabrieleLR ha scritto:

Appunto! Se il Lesser feytouched mantenesse il tipo folletto potrebbe fare le stesse cose senza perdere nulla. Perderebbe giusto la competenza nelle armi semplici, ma non mi sembra chissà che perdita pazzesca da giustificare la riduzione del MDL.

Sì, appunto per quello dicevo che secondo me dovrebbe perdere tipo folletto, capacità magica e immunità per giustificare la riduzione.

[GabrieleLR]

In questo momento, Alonewolf87 ha scritto:

Sì, appunto per quello dicevo che secondo me dovrebbe perdere tipo folletto, capacità magica e immunità per giustificare la riduzione.

Quindi perde pure Charme su persone una volta al giorno? (Unica sua capacità magica)
Ha solo i modificatori di caratteristica del Feytouched normale?

[Alonewolf87]

5 minuti fa, GabrieleLR ha scritto:

Quindi perde pure Charme su persone una volta al giorno? (Unica sua capacità magica)
Ha solo i modificatori di caratteristica del Feytouched normale?

Secondo me (oltre a Taglia Media e velocità base 9m) avrebbe i modificatori di caratteristica, la visione crepuscolare, il +2 a Nascondersi/Muoversi SIlenziosamente e un +4 razziale ai TS contro gli effetti mind-affecting

[GabrieleLR]

13 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Secondo me (oltre a Taglia Media e velocità base 9m) avrebbe i modificatori di caratteristica, la visione crepuscolare, il +2 a Nascondersi/Muoversi SIlenziosamente e un +4 razziale ai TS contro gli effetti mind-affecting

Come i Lesser Planetouched, in pratica?

[Alonewolf87]

8 ore fa, GabrieleLR ha scritto:

Come i Lesser Planetouched, in pratica?

Essenzialmente sì, sempre appunto nell'ottica di doverlo stimare senza il documento originale.

[GabrieleLR]

4 ore fa, Alonewolf87 ha scritto:

Essenzialmente sì, sempre appunto nell'ottica di doverlo stimare senza il documento originale.

Perfetto, grazie mille!
Mi hai salvato la build xD

[Alonewolf87]

4 minuti fa, GabrieleLR ha scritto:

Perfetto, grazie mille!
Mi hai salvato la build xD

Ovviamente bisogna vedere cosa ne pensa il tuo DM

[GabrieleLR]

Fra i talenti del player's handbook 2 perché non è incluso Arcane thesis? Ridurre il costo di metamagia penso sia di modesto interesse per qualcuno che fatica nel suo utilizzo.
Sopratutto per i buff magari, avere un buff molto duraturo ad un costo metamagico basso sarebbe una manna dal cielo per un gish, sempre secondo la mia opinione!

[Alonewolf87]

25 minuti fa, GabrieleLR ha scritto:

Fra i talenti del player's handbook 2 perché non è incluso Arcane thesis? Ridurre il costo di metamagia penso sia di modesto interesse per qualcuno che fatica nel suo utilizzo.

Penso che visto che può essere applicato solo ad un singolo specifico incantesimo finisca per essere un pò troppo situazionale, specie considerando che solitamente un gish è "affamato" di talenti e spenderne uno per ridurre di un +1 il livello di uno specifico buff non ne vale solitamente la pena (fai quasi prima a prenderti Sudden Extend a questo punto). Inoltre Arcane Thesis trovo dia il meglio di sè quando si applicano più talenti di metamagia sullo stesso incantesimo. Ovviamente non voglio dire che sia inutile in una build da gish, solo che ci sono probabilmente molte scelte più "urgenti".

[GabrieleLR]

1 minuto fa, Alonewolf87 ha scritto:

Penso che visto che può essere applicato solo ad un singolo specifico incantesimo finisca per essere un pò troppo situazionale, specie considerando che solitamente un gish è "affamato" di talenti e spenderne uno per ridurre di un +1 il livello di uno specifico buff non ne vale solitamente la pena (fai quasi prima a prenderti Sudden Extend a questo punto). Inoltre Arcane Thesis trovo dia il meglio di sè quando si applicano più talenti di metamagia sullo stesso incantesimo. Ovviamente non voglio dire che sia inutile in una build da gish, solo che ci sono probabilmente molte scelte più "urgenti".

Assolutamente si, però ad esempio un buff esteso gratuitamente può fare comodo.
Non dico che sia un'opzione fondamentale, però a mio parere meritava una citazione nella guida!

[Alonewolf87]

1 minuto fa, GabrieleLR ha scritto:

Assolutamente si, però ad esempio un buff esteso gratuitamente può fare comodo.
Non dico che sia un'opzione fondamentale, però a mio parere meritava una citazione nella guida!

Guarda in tal senso anche alcuni dei vari Sudden XXXXX (giusto per fare un esempio a caso, ce ne sarebbero a decina di altri) sarebbero potuti probabilmente essere utili a certi tipi di gish, ma non sono presentati. Visto che le guide (solitamente) non vogliono essere trattazioni complete di tutto lo scibile di D&D, ma solo degli highlight sulle opzioni più interessanti per certe tipologie di personaggio penso sia stato escluso per questa ragione.

[GabrieleLR]

2 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Guarda in tal senso anche alcuni dei vari Sudden XXXXX (giusto per fare un esempio a caso, ce ne sarebbero a decina di altri) sarebbero potuti probabilmente essere utili a certi tipi di gish, ma non sono presentati. Visto che le guide (solitamente) non vogliono essere trattazioni complete di tutto lo scibile di D&D, ma solo degli highlight sulle opzioni più interessanti per certe tipologie di personaggio penso sia stato escluso per questa ragione.

Oh, perfetto, allora avevo interpretato male, pensavo fosse una raccolta di tutto il materiale relativo, e non di un sunto delle cose più utili!

[Alonewolf87]

6 minuti fa, GabrieleLR ha scritto:

Oh, perfetto, allora avevo interpretato male, pensavo fosse una raccolta di tutto il materiale relativo, e non di un sunto delle cose più utili!

Una sorta di via di mezzo, per alcune cose cerca di presentare tutte le opzioni (vedi classi e cdp), per altre non si sta a elencare i pro e contro di ogni singolo elemento potenzialmente utilizzabile nella build (vedi i talenti) ma solo quelli potenzialmente più utili. Ovviamente c'è sempre la possibilità di un errore umano, di una svista o dimenticanza, nessuno qui è perfetto (specie io, visto che non l'ho scritta)