magia Mano spettrale 3.0 e 3.5

[iKaR]

Che c'entra l'agente incorporeo se l'attacco è un effetto di forza a distanza?

Non è che il monaco va a toccare di persona il bersaglio, gli spara una bordata di forza...

Casomai è il contrario... L'effetto del Ki Blast potrebbe centrare un fantasma e fargli tanto male o fare a pezzi la mano spettrale del mago senza possibilità di fallimento...

Ma se quel monaco incorporeo provasse a fare un attacco di contatto in mischia o un normale attacco in mischia incorporeo, come fa la mano spettrale, dovrebbe fare i conti con eventuali effetti difensivi basati sulla forza, che per lui sarebbero insuperabili...

Boh in ogni caso non sono convinto...

Alla fine la mano è incorporea sì, ma non attacca come una creatura incorporea, altrimenti baserebbe anche ogni attacco sul bonus di destrezza [anche in mischia]...

[SinConneri]

Alla fine la mano è incorporea sì, ma non attacca come una creatura incorporea, altrimenti baserebbe anche ogni attacco sul bonus di destrezza [anche in mischia]...

Infatti è il castatore che "attacca" per il tramite la mano (al cui attacco la mano dà un +2), ma "grazie" al tramite-mano spettrale, l'attacco è da considerarsi da creatura incorporea...

Scusami Ikar, ma il tocco di un essere incorporeo lo tratti diversamente se è un attacco normale o se, mediante il tocco, ti vuol trasferire gli effetti di un incantesimo?

Mi resta il dubbio generale negli attacchi incorporei se stretta folgorante offra o meno il +3 se verso armature metalliche!

[iKaR]

Infatti è il castatore che "attacca" per il tramite la mano (al cui attacco la mano dà un +2), ma "grazie" al tramite-mano spettrale, l'attacco è da considerarsi da creatura incorporea...

Scusami Ikar, ma il tocco di un essere incorporeo lo tratti diversamente se è un attacco normale o se, mediante il tocco, ti vuol trasferire gli effetti di un incantesimo?

Mi resta il dubbio generale negli attacchi incorporei se stretta folgorante offra o meno il +3 se verso armature metalliche!

Sì l'attacco di tocco per un incorporeo normalmente funzionerebbe come dici tu, ma non mi convince molto il fatto che funzioni nello stesso modo anche per la mano spettrale... Altrimenti diventa veramente molto molto poco utile [praticamente le uniche armature che passa sono solo quelle fisiche, quindi solo ai primi livelli o contro le lattine].

Perchè il bonus se l'avversario indossa un'armatura metallica dovrebbe andarsene? Alla fine anche il "tocco normale" previsto da shocking grasp bypassa le armature, come lo fa quello di una mano spettrale, il bonus viene dato dal fatto che il metallo conduce energia elettrica, e quindi se uno porta tanto metallo addosso sarà più facile colpirlo...

[SinConneri]

[praticamente le uniche armature che passa sono solo quelle fisiche, quindi solo ai primi livelli o contro le lattine]....

veramente è il contrario: l'unico bonus all'armatura che contrasta la mano (rispetto al se lo toccasse il mago) è quello per effetti di forza... o c'è qualcosa nel tuo ragionamento (forse pessimista) che mi perdo?

Perchè il bonus se l'avversario indossa un'armatura metallica dovrebbe andarsene? Alla fine anche il "tocco normale" previsto da shocking grasp bypassa le armature, come lo fa quello di una mano spettrale, il bonus viene dato dal fatto che il metallo conduce energia elettrica, e quindi se uno porta tanto metallo addosso sarà più facile colpirlo...

Perché se il tocco normale basta "toccare" il bersaglio, considerandolo un tutt'uno con ciò che indossa, il tocco incorporeo attraversa il materiale fino a "toccare" il bersaglio... mi resta il dubbio...

Avanzo un altro quesito (dubitando di Gio1981): una volta "caricata" la mano spettrale (che ancora non è riuscita a trasmettere l'incantesimo), se il mago lancia altri incantesimi perde l'incantesimo convogliato nella mano spettrale?

[Mad Master]

Sì, perchè è lui che mantiene quell'incantesimo, non la mano...

Tra l'altro se non sbaglio questa cosa è specificata da qualche parte... Forse nella stessa descrizione dell'incantesimo...

[iKaR]

veramente è il contrario: l'unico bonus all'armatura che contrasta la mano (rispetto al se lo toccasse il mago) è quello per effetti di forza... o c'è qualcosa nel tuo ragionamento (forse pessimista) che mi perdo?

E' proprio quello che dicevo...solo che nella tua visione la gente con effetti di forza è minore rispetto a quella con armature metalliche, nella mia [facendo una analisi soprattutto a livelli alti] è il contrario... Ovvio che nei primi 10 livelli magari saranno più frequenti le armature "classiche"...

Perché se il tocco normale basta "toccare" il bersaglio, considerandolo un tutt'uno con ciò che indossa, il tocco incorporeo attraversa il materiale fino a "toccare" il bersaglio... mi resta il dubbio...

Secondo me il touch attack semplicemente passa le armature, come lo fa quello di un incorporeo... Infatti nell'SRD parla di "disregard" che significa trascurare, per me significa che passa oltre... proprio come quello di un incorporeo...

Avanzo un altro quesito (dubitando di Gio1981): una volta "caricata" la mano spettrale (che ancora non è riuscita a trasmettere l'incantesimo), se il mago lancia altri incantesimi perde l'incantesimo convogliato nella mano spettrale?

Su questo sono d'accordo con mad...

[Mariolino]

L'incantesimo mano magica di DnD 3ed come funziona precisamente? La mano puo' casta incatesimi o serve solo per gli attacchi a contatto? E se casta incantesimi puo' castare anche quelli che il mago in questone non si è preparato e di livello superiore a quelli che il mago potrebbe castare? risp grazie

[KlunK]

Mage Hand

Transmutation

Level: Brd 0, Sor/Wiz 0

Components: V, S

Casting Time: 1 standard action

Range: Close (25 ft. + 5 ft./2 levels)

Target: One nonmagical, unattended object weighing up to 5 lb.

Duration: Concentration

Saving Throw: None

Spell Resistance: No

You point your finger at an object and can lift it and move it at will from a distance. As a move action, you can propel the object as far as 15 feet in any direction, though the spell ends if the distance between you and the object ever exceeds the spell’s range.

Semplicemente è un incantesimo di telecinesi per muovere un oggetto di massimo 2,5 kg in una direzione per massimo 4,5 metri

[Mariolino]

scusate non mano magica ma mano spettrale

[KlunK]

Non casta nessun incantesimo.

Può rilasciare a contatto un incantesimo che tu hai lanciato.

[Lyonaler]

Scusate se mi intrometto ma vorrei risolvere un dubbio anche io riguardante questo incantesimo.

Ma se l'incatesimo è a contatto in mischia, si effettua un tiro per colpire a contatto in mischia o a distanza tramite mano spettrale?

[KlunK]

Non ho capito la domanda

La mano serve proprio per rilasciare "a distanza" (nel senso senza avvicinarsi fisicamente al bersaglio), incantesimi che sono normalmente a contatto...

[Lyonaler]

voglio scaricare un incantesimo infliggi ferite leggere con mano spettrale. Devo effettuare un tiro per colpire a contatto in michia o a distanza?

[Magoselvaggio]

A contatto in mischia, ma tu sei a distanza

[†Garv†]

Ma..

"Per tutta la durata

dell'incantesimo, qualsiasi incantesimo a

contatto a distanza di 4° livello o inferiore

che l'incantatore lancia può essere trasmesso

dalla mano spettrale. L'incantesimo fornisce

all'incantatore un bonus di +2 al tiro per

colpire di contatto in mischia, e attaccare

con la mano conta normalmente come un

attacco ."

La mano può solo trasmettere attacchi di contatto a distanza (e non quindi attacchi di contatto come se fossero attacchi di contatto a distanza) dandoti un bonus di +2 al TxC. Anche se non ho capito se prima devo sprecare l'eventuale azione standard per la magia di contatto a distanza per darla alla mano e poi il round successivo perdere un'altra azione standard per far attaccare la mano..

Boh....

[Lyonaler]

Nell'errata c'è scritto che trasferisci a distanza gli incantesimi con raggio di azione a contatto.

Pag. 255, incantesimo “Mano Spettrale”

Nella descrizione dell'incantesimo Mano Spettrale sostituire

la dicitura: "consentendogli di trasmettere incantesimi di contatto

a distanza", con:

"consentendogli di trasferire a distanza incantesimi di basso livello

con raggio di azione a contatto".

[Larin]

Ne approfitto per chiedere un'opinione al forum: visto che mano spettrale permette di effettuare TxC in mischia, è utilizzabile per effettuare un furtivo (nel caso in cui tutte le altre condizione necessarie si siano verificate)?

Regolisticamente, direi di sì. Logicamente, invece, si potrebbe dire che se il personaggio non è entro 9m dal bersaglio, è comunque troppo distante.

Ma è risaputo che la logica in D&D centra poco...

[Magoselvaggio]

Ne approfitto per chiedere un'opinione al forum: visto che mano spettrale permette di effettuare TxC in mischia, è utilizzabile per effettuare un furtivo (nel caso in cui tutte le altre condizione necessarie si siano verificate)?

Regolisticamente, direi di sì. Logicamente, invece, si potrebbe dire che se il personaggio non è entro 9m dal bersaglio, è comunque troppo distante.

Ma è risaputo che la logica in D&D centra poco...

Bha... secondo me non è fattibile per un motivo principale, quando fai un furtivo sei TU che fai il furtivo perchè lo sai fare, se lo fai fare alla mano spettrale non sei tu a farlo materialmente e quindi è come se dicessi ad un altro come fare, ci può provare ma non è capace, quindi non ci riesce.

IMHO

[Lyonaler]

Si ma sei tu che comandi la mano su dove e come colpire il bersaglio e inoltre hai anche una accuratezza in più (+2 al TXC). Secondo me è fattibile ma solo se sei entro 9m come regola base dall'attacco furtivo a distanza.

[†Garv†]

Mhhh secondo me non può farlo.. prendendo questa frase contenuta nella descrizione dell'incantesimo "La mano non può attaccare ai fianchi come una creatura normale."

Quindi almeno si può dire che non può fare furtivi se affianca un nemico, però secondo me se non può fare ciò, non può fare nemmeno furtivo nelle altre eventualità (come colto alla sprovvista). Che poi, dici dei furtivi con gli incantesimi o furtivi di attacco fisico? Perchè nel secondo caso, che danni infligge? come quelli dell'incantatore a mani nude?