dnd 3e [Home rule] Intimidire [DnD 3e]

[Crisc]

[Modalità IMHO attivata]

Secondo me si dovrebbero creare due abilità diverse di intimidire, una con base carisma e una con base forza.....secondo la descrizione dell'abilità intimidire è più facile che intimidisca l'avversario uno gnomo rispetto al mezzorco e secondo me questa è una cosa surreale.....

[Modalità IMHO disattivata]

Non sono d'accordo, e ti spiego il perché.

La Forza non c'entra un bel niente con l'essere intimidito, una persona (e ne conosco un paio...) hanno un aspetto tranquillissimo, sono molto magri ma visti in palestra alzano pesi manco fossero di quei palestrati con il bicipite grande quanto la mia testa (e ti garantisco che non è poco ).

Questo per dirti che (come ha detto Ish sopra) è l'aspetto che può intimidire, non la Forza in se. Quindi o si inserisce la 7° caratteristica "Aspetto" (per esempio in GURPS avere un aspetto rispetto ad un altro da dei punti bonus o si devono spendere punti) o la si lascia così com'è.

Ah, nulla vieta al DM che considera l'aspetto del Barbaro in ira (a ragione secondo me) come più spaventoso del normale, dare un +2 di Circostanza alla prova.

[Dedalo]

Non capisco come, ma è un problema mio probabilmente....

Infatti.

E' dimostrato dal fatto che l'intimidire porta il soggetto bersaglio ad essere Friendly nei tuoi confronti, dove, regolisticamente, le altre condizioni citate non modificano affatto l'attitudine del bersaglio.

Quindi le regole supportano la mia tesi, che lo spaventare sia completamente diverso dall'intimiidre, vista l'abissale differenza che intercorre tra le risultanze delle diverse condizioni elencate.

La Forza non c'entra un bel niente con l'essere intimidito, una persona (e ne conosco un paio...) hanno un aspetto tranquillissimo, sono molto magri ma visti in palestra alzano pesi manco fossero di quei palestrati con il bicipite grande quanto la mia testa (e ti garantisco che non è poco

Esatto.

E' un errore comune il pensare che la forza derivi esclusivamente dalla sezione trasversa del muscolo.

Invito chi abbia dubbi al riguardo a documentarsi, e magari dare un'occhiata ai powerlifter olimpionici, che hanno categorie di peso, e sono in grado di sollevare serenamente due volte il loro peso corporeo senza mostrare neppure la metà dei muscoli che ci si aspetterebbe di vedere.

Non a caso l'allenamento della forza, per costoro, mira ad incrementare il reclutamento nervoso senza comportare un incremento di massa, per rimanere entro la propria categoria.

[DarKnight]

E' un errore comune il pensare che la forza derivi esclusivamente dalla sezione trasversa del muscolo.

Non so gli altri, ma io non penso che il bonus Forza derivi dai muscoli.

Così come il Carisma non influisce per via dell'aspetto fisico, o no?

La Forza influisce nel momento in cui il nostro barbaro mezz'orco piega una spranga di ferro di fronte al contadinotto e gli dice "Se tu non parla, io piego te come questo".

E' chiaro che un bardo mingherlino dotato di alto carisma sa convincerti in altri modi, ma non potete negare le doti persuasive di un gesto come quello del mio esempio sopra.

[Airon]

Non so gli altri, ma io non penso che il bonus Forza derivi dai muscoli.

Così come il Carisma non influisce per via dell'aspetto fisico, o no?

La Forza influisce nel momento in cui il nostro barbaro mezz'orco piega una spranga di ferro di fronte al contadinotto e gli dice "Se tu non parla, io piego te come questo".

E' chiaro che un bardo mingherlino dotato di alto carisma sa convincerti in altri modi, ma non potete negare le doti persuasive di un gesto come quello del mio esempio sopra.

mmm...sì.

però non del tutto.

come per tutte le prove di "dialogo" (intimidate, bluff, etc...) io assegnerei dei bonus in base a come sono "giocate".

Se il barbaro tutto palestrato piega la sbarra di ferro e fa

"Se tu non parla, io piego te come questo".

ok, buona prova di intimidire, eventuale bonus di circostanza, ma COMUNQUE prova basata sul carisma.

infatti, non so voi, ma io, a vedere un barbaro che piega una sbarra di ferro e mi fa:

se t-tu non parlassi, ti-ti spacco.... no, non l'ho spaccato, ti piego come questo!

balbettante e impappinandosi, non sarebbe molto pauroso.

Un'ottima cosa sarebbe il barbaro che piega la sbarra, e il bardo hce sussurra all'orecchio dell'Intimidito: sai amico... Kurt non è troppo paziente... e purtroppo, nessuno di noi ha abbastanza influenza su di lui da fermarlo nel caso... come dire... si arrabbiasse sul serio!

questa sarebbe una bella prova di Intimidire del bardo, con il suo bonus di carisam, ed un eventuale bonus di circostanza...

[DarKnight]

mmm...sì.

però non del tutto.

come per tutte le prove di "dialogo" (intimidate, bluff, etc...) io assegnerei dei bonus in base a come sono "giocate".

Se il barbaro tutto palestrato piega la sbarra di ferro e fa

ok, buona prova di intimidire, eventuale bonus di circostanza, ma COMUNQUE prova basata sul carisma.

infatti, non so voi, ma io, a vedere un barbaro che piega una sbarra di ferro e mi fa:

se t-tu non parlassi, ti-ti spacco.... no, non l'ho spaccato, ti piego come questo!

balbettante e impappinandosi, non sarebbe molto pauroso.

Un'ottima cosa sarebbe il barbaro che piega la sbarra, e il bardo hce sussurra all'orecchio dell'Intimidito: sai amico... Kurt non è troppo paziente... e purtroppo, nessuno di noi ha abbastanza influenza su di lui da fermarlo nel caso... come dire... si arrabbiasse sul serio!

questa sarebbe una bella prova di Intimidire del bardo, con il suo bonus di carisam, ed un eventuale bonus di circostanza...

Sì è vero, conta molto anche come lo dice chiaramente. Ma a volte è molto più eloquente un gesto che mille parole

Infatti una buona via di mezzo sarebbe proprio questa. Un bonus di circostanza (un pò come quello che da la taglia superiore) con alti punteggi di Forza.

Come Home rule chiaramente

[Airon]

Come Home rule chiaramente

chiaro, sta anche nel tag del topic

[Dedalo]

Non so gli altri, ma io non penso che il bonus Forza derivi dai muscoli.

Così come il Carisma non influisce per via dell'aspetto fisico, o no?

La Forza influisce nel momento in cui il nostro barbaro mezz'orco piega una spranga di ferro di fronte al contadinotto e gli dice "Se tu non parla, io piego te come questo".

E' chiaro che un bardo mingherlino dotato di alto carisma sa convincerti in altri modi, ma non potete negare le doti persuasive di un gesto come quello del mio esempio sopra.

Ma un gesto del genere spaventa, non intimidisce.

[Ishatar]

Ma un gesto del genere spaventa, non intimidisce.

Ma ha senso se viene fatto con lo scopo di demoralizzare l'avversario, ovvero nel suo uso in battaglia.

[DarthVader]

Ma un gesto del genere spaventa, non intimidisce.

secondo me quel gesto intimidisce. Se poi il barbaro fa uno scatto in avanti che provoca la fuga dell'interlocutore... bè questo spaventa...

[Crisc]

Ma ha senso se viene fatto con lo scopo di demoralizzare l'avversario, ovvero nel suo uso in battaglia.

In tal caso ha molto senso un bonus di +2 o +4 ad intimidire usato in battaglia

[Ishatar]

In tal caso ha molto senso un bonus di +2 o +4 ad intimidire usato in battaglia

E' come gestirei io la cosa.

Il fatto è che secondo me gli usi classici dell'abilità intimidire, sebbene correlati negli effetti rappresentano, due aspetti diversi di interazione fra individui.