dnd 3e Guida al Binder

[Fenice]

Credo che tu stia fraintendendo come funzionano le stirpi.

Le stirpi vengono inserite nelle formule in cui compaiono i livelli di classe. "Include the character’s bloodline level when calculating any character ability based on his class levels."

I livelli delle stirpi non aumentano il numero delle vestigia legabili o il livello massimo delle vestigia, in quanto nessuna di queste cose è una capacità basata sul livello di classe. Capacità come soul binding non dipendono dal livello di classe, ma le ottieni ad ogni livello di classe. C'è un mare di differenza.

[pez]

mmm...forse hai ragione XD

il fatto è che ho sempre snobbato con discreto disgusto le stirpi

ma mettiamo il sempre citato KoSS. dice che come soul binding sale di uno rispetto al livello di binder. non si applica in questo caso la stirpe?

[aledella98]

ma nel calcolo dei danni in cui è incluso il livello funziona, vero?

[pez]

per quello immagino di sì, ma a questo punto preferisco provare a girare la domanda ad altri...

[il signore oscuro]

scusami un attimo, con le vestigia psioniche visto che diventi un manifester non dovrebbero entrare anche i punti bonus dati dalla caratteristica e livello di manifestazione?

[pez]

intanto mettiamo il link di dove si trovano quelle vestigi, nel caso qualcuno voglia controllare: Mind's Eye.

la mia risposta (IMHO) è no.

perchè? perchè a parer mio sarebbe come dire che i (pochi) incantesimi giornalieri (che contano sempre come capacità soprannaturali, ricordiamolo)conferiti da alcune vestigi dovrebbero avere più utilizzi di quelli segnati perchè si è considerati incantatori di TOT livello.

In sostanza puoi usare tot volte un incantesimo ed è quel tot, senza che tu possa aumentare quegli usi. E allo stesso modo hai tot punti potere da spendere e hai quel tot

in più non diventi un manifester. diventi per lo più una creatura psionica con un certo numero di pp.

e se anche potessi aumentare quei punti in base alle caratteristiche che possiedi, quale caratteristica chiave scegli? carisma perchè sarà sicuramente il più alto?

è la caratteristica chiave delle CD, ma come mostrano lo sciamano degli spiriti e l'anima prescelta, non è detto che il carisma sia anche la caratteristica chiave per incantesimi/pp bonus.

Si potrebbe houserulare a parer mio che si ottengono pp extra in base al carisma, visto che quelli forniti dalla vestige sono abbastanza scarsi, ma se si potesse normalmente aumentare i pp l'avrebbero scritto i disegnatori di quelle vestigi...

edit: o saggezza, o intelligenza....io a logica direi int, ma se volete pompare il vostro buon binder psionico chiedete al master di poter usare il carisma

[il signore oscuro]

io direi di più saggezza visto che si diventa dei simil-psion (imho)

[Marley89]

Salve a tutti!

Complimenti al creatore della guida prima di tutto , se già il biner i attirava ora grazie a questa guida è diventato un chiodo fisso:D. Gà da tempo mi sto guardando questa classe, avevo già intenzione di usare questa classe nella prossima campagna ma già un altro aveva pensato di farlo perciò mi sono detto:vabbè alla prossima. Ma,colpo di sorpresa recentemente mi ha comunicato di aver mollato la presa, essendo alle prime armi l'ha trovava troppo complicata, quindi alla fin fine ho deciso di fare un binder. Leggendo la guida io ne ho tratto queste conclusioni: tra le tante cose che un binder può fare due, se buildato bene, le fa piuttosto bene: combattere(e penso al kotss) lanciare incantesimi avvalendosi del contributo delle vestige(e qui anima mage). Dato che il nostro gruppo abbonda di incantatori pensavo di focalizzarmi più sul lato combattente e ,dato che ci sono, usare bene le mie abilità sociali. Pensavo quind ad un binder/kotss umano. Ora mi servirebbe qualche consiglio su talenti, come distribuire i punteggi caratteristica e quache approfondimento sulle combinazioni di vestige più succose. Posso prendere due flaws e ho 90 punti da distribuire. Manuali concessi tutti. Grazie dell'aiuto:D

[pez]

beh, dipende da che livello partite.

se di livello sufficientemente alto ti direi di fare un Koss con Chupoclops, che è probabilmente la miglior vestige da mischia, a cui aggiungi i classici talenti da charger: attacco poderoso, attacco in salto, truppa d'assalto..

se invece siete di livello un po' più basso Acerak o paimon sono delle buone vestigi. con paimon la build è completamente diversa rispetto a chupoclops: buttaci dentro un livello da swordsage e prendi il talento shadowblade e punta su attacco rapido &co (guarda sul manuale del giocatore 2 per talenti ottimi per questa costruzione)

direi poi che Zceryll è una di quelle vestigi che devono sempre e comunque essere legate. delver-nar è ottimo poi come vestige difensiva.

come caratteristiche direi di pompare al massimo forza(o destrezza con paimon) e costituzione e tenere altino il carisma. non stare a legare vestigi che hanno bisogno di ts per funzionare. pensa a qualcosa che ti diano sempre bonus indipendente dagli avversari che incontri.

se ti è concesso abbassare il lep invece di fare un umano fai un karsite. mooolto meglio.

[Marley89]

Dunque aggiungo qualche informazione:

partiamo dal primo livello e quanto alle razze non credo potremo abbassare il lep. L'umano non mi esalta e infatti ho guardato in giro e ho visto che nel manuale secret of path magic c'è una bellissima razza: l'Atlan, modellato sulla leggenda di atlantide, farò quello:cool:

Il gruppo, per darti un'idea, è composto da un archivista umano, un innato, un crusader/paladino(pendente verso il crusader) e l'ultimo non ha ancora deciso ma pare uno scout puntato più sull'esplorazione che sul combattimento.

Pur amando la destrezzza stavolta vorrei fare qualcosa di più massiccio e nerboruto(con stile ovviamente;-)) pensavo di disporre così le caratteristiche:

FOR 18

DES 10

COS 18

INT 16

SAG 10

CAR 18

intelligenza alta A perchè mi piace B perchè qualche punto abilità in più male non fa;-)

[pez]

sono comunque ottimi punteggi.

quel -2 contro gli incantesimi divini rompe un po' devo dire...

direi che al primo livello BISOGNA prendere Improved binding. e visto che hai poca destrezza legati subito a savnok.

se vuoi fare il Koss devi anche prendere arma focalizzata in un'arma. ti consiglierei la morning star o la lancia lunga, così non spendi talenti in competenza. ne hai già abbastanza pochi.

visto che parti dal 1° ti direi di entrare nel Koss il prima possibile. quindi arma focalizzata è obbligatoria al 6°. al 3° direi che puoi prenderti attacco poderoso.

ai primi livelli farai concorrenza al crusader nel tankare, soprattutto perchè avrai fin da subito un'armatura completa a costo 0. visto che hai tanto carisma potresti buttarti su acerak per il Koss. paralizzare la gente a gogo è cosa buona e giusta.

ricordati anche di legarti a naberius quando sai che ci saranno pochi combattimenti e dovrai chiaccherare un bel po.

Sui forum della wizard pensano che expel vestige non sia un buon talento, ma a parer mio è ottimo. direi di prendertelo come uno dei talenti bonus.

c'era non mi ricordo dove una specie di diario di uno che ha giocato il binder a bassi livelli, ma non lo trovo più.

oh, eccolo qui. spero che mastichi un pochetto di inglese

Spoiler:  

Real Game Experiences from a Binder Player

by jameswilliamogle

Here’s the rundown of how my Binder is working out in the Savage Tides adventure Path, modified for Eberron (I believe its normally LG). For those who don’t know, this is a heavily-aquatic themed series with a diverse array of opportunities and adventure (though there is also a strong central theme as well). I’m enjoying the campaign quite a bit. There probably will be some spoiling, but I will try to focus on the mechanical aspects of how things are working out. So far, I’m following my own advice above, Low-Level Binder Advancement, pretty closely.

The DM was encouraging non-standard classes, and hasn’t really restricted anything yet. The other players are: a Beguiler, a Spellthief, a Psion, a Cleric/Psion (more Psion, now), a Warforged Fighter, and an Elven Blaster Wizard (taking UA options, he’s focusing on fire). The DM has given “Rule 0” power to the players as well as keeping it himself: if a clear majority think a feat, spell, power, etc. is too strong, then its restricted (Shock Trooper and Leap Attack have both been restricted already, for example).

I went with Human. I rolled ridiculously high for stats (4d6, drop the lowest):

Str 15, Dex 16, Con 15, Int 14, Wis 8, Cha 17

Since we started at 1st, I took Improved Binding and Expel Vestige (I wasn’t sure if Expel Vestige was really necessary, but I’m very glad I took it). The DM allowed swapping of 2 class skills: I swapped Gather Info and Kn: Planes for Hide and Move Silently (UMD would've been better, but oh well). For my bonus languages, I took Giant (for Haagenti) and Aquan (since I knew it was an aquatic themed campaign).

1st level: I started bound to Naberius, but quickly switched to Malphus as we were sent on a search-and-rescue type mission. Malphus’s Bird’s-Eye-Viewing, coupled with a sunstick that the bird carried, ensured that the party wasn’t surprised at all. Sudden Strike only came into play when I attacked a grappling enemy (mostly undead). With Studded Leather and a Heavy Shield, I had an 18 AC, which was enough to keep most attacks off of me. I downed quite a few enemies w/ my Morningstar, which was quite rewarding. I tried to expel Malphus, but failed. After resting, I felt that we could use some more melee-oriented characters, and I bound Aym. Unbeknownst to us, we cleared all the enemies away already, and Aym actually was a bad choice: I made a bad pact, and since we had a ton of coinage, and also had to swim to get it ashore, I chose to role-play it out, and refused to leave any coins behind. We got a bunch of coinage, a few wands, and an Earth Elemental Gem that saved are butts.

2nd level: In between sessions, I used Naberius a lot, and disguised myself as a local nobleman. I bought a bunch of stuff on credit, and then dumped it on a fence, making some money that way. Once the session started, I bound Dahlver-Nar, and bought a MW Buckler, but didn’t have enough cash for a MW Chain Shirt (almost all our loot is tied up in magic items, which really sucks, as the Wizard is holding it all, and we’re overdue for some upgrades). I was putting Pact Augmentation to HP. Binding DN, I found, makes your first 1-2 rounds of combat almost completely defensive: you have Shield Self on one of your allies (preferably the Cleric), then target an enemy as you stand near the front, and hope they don’t kill you. Although this reduces your damage output, it really, really helps your HP totals (DR / 50% is awesome). The damage the enemy takes isn’t anything that you really can rely on: its almost strictly a defensive vestige. At AC 19, DN allowed a lot of tanking. I went below 0 once, and only for a few rounds (remember: Shield Self only goes away when the target dies, so I still had it active on the unconscious BBEG’s, which saved me from certain death). After working over some more bad guys, we fought a poorly defended humanoid. It almost assuredly is a recurring villain, as it drank a Gaseous Form potion after HP’s ran really low. Only the unconscious WF Fighter actually had magical weapons (from feats), and it was getting away. It took me a round to realize it, but then I targeted her with Shield Self, and following it, had the Spellthief and the Cleric follow me, backstabbing and healing me as we whittled down her HP until it stopped moving. This was a LOT of fun, and we got some fat loot from defeating it at this time (a 5 charge wand of animate dead, for example, and a +1 Rapier that came in VERY handy). The next day in the city, we had several random encounters, including some raptors (eating people). I (stupidly) forgot how strong Raptors were, and charged one that I could flank. Full attacks suck… Anyways, I was still conscious, but very hurt (<5 HP). I used the Maddening Moan ability of DN to make all the enemies Dazed (dinosaurs are known for lots of things: Will save isn’t one of them); all 3 Dinos that were on me failed the Will save, as well as the Spellthief and Fighter, who happened to be in range, and I moved 30’ without taking any AoO’s (the MM ability seems to be strictly for getting out of melee when things go bad). The cleric healed me a bit w/ a happy stick, and I targeted a Dino attacking our flank w/ Shield Self, and went in after the Spellthief engaged it. The Wizard busted open the Earth Elemental, and that finished combat rapidly. He also animated the raptors w/ the wand, right afterwards (much to the annoyance of the DM ).

3rd level: I took Improved Initiative, still not knowing where to focus my Binder (as I have to leave the campaign in May, I’m not sure how many levels I’ll reach, and trying to take immediate benefit feats instead). I also started binding Paimon, and put Pact Augmentation into Initiative, for a +11 Initiative modifier. That +1 Magic Rapier put my attack bonus at +8, and damage at a paultry d6+3. AC became a 20, thanks to MW Chain Shirt and Dex bump from Paimon. Combat against mobs was very smooth for the most part: winning initiative means you get to Dance of Death round 1 before the enemy attacks, almost every time, and +8 to hit gives you some pretty good odds (better than the straight fighter, in this campaign). After that, they tend to surround you, but your good AC keeps things from hitting you most of the time, and giving you a great opportunity to use Whirlwind Attack on the following round. Against tough opponents, I found that using Dance of Death like Spring Attack (using the tumbling bonus from Paimon) kept me from taking too much damage, and the skeleton raptors were wicked-good at this level. I got taken down by a Raptor-thing, and actually hit -9 HP before my party killed him. We had almost spent our Happy Stick, and was only at 13 HP, so I used Expel Vestige (successfully) and then bound Focolor, suppressing the Aura of Sadness, and putting Pact Aug into HP. We had a few more encounters, but they were pretty easy: I stayed behind whoever was tanking, and zapped the badguys like a bug. Net result: Paimon is great for mobs of weaklings, but don’t expect to have a huge impact against the tougher BBEG’s, but you can make a difference in every combat with Focolor. Along the way, I took some ability damage, so bound Naberius while we returned home. We got a fight starting next session, and haven't had a chance to level yet (since we haven't rested).

The next session we encountered a couple of thugs, that tried to pick a fight. We beat them easily, and I used Naberius (taking 10 on diplomacy) to convince the city guards that it was their fault with a 22 check ("These aren't the droids you're looking for"). We then encountered 6 low-level Rogues and a BBEG leading them in the city; they surprised us getting sneak attack on the warforged with alchemist fire, dropping him immediately. Then the BBEG went around the side of a building out of sight, and the Beguiler cast Obscurring Mist, to prevent more SA. I went around the opposite side of the building (had only 17 HP at this point, about 70%), and used Disguise Self as a standard action to make myself look like the BBEG (they were familiar w/ her, granting them +6 to spot it, but I had a +13 mod: +10 for Disguise Self, +3 Cha, +2 Bluff, -2 different sex); I then went around and told them that the person they were with was a Changeling, and they needed to attack it now (they believed me, but instead of attacking the other one, just were confused). This gave the Wizard enough time to repair the Warforged, and the Beguiler managed to charm the BBEG, and the others got into position. We then wiped out the group, but not until the Wizard got into negative HP territory.

We then got immediately into ANOTHER battle, but started in it by trying to use Diplomacy. By this time, I was at 1 HP, so I disguised myself as a peasant. The tank, beguiler, and spellthief went up a few floors into a building, trying to talk someone into letting someone else go [trying not to spoil the adventure]. When we went into initiative, I went around the building, disguising myself as one of the minor bad guys. I then went into the building, without anyone taking AoO's against me, until I got to the top floor where half the party was (the other half fighting on the first floor). I bluffed and said the badguys needed to go downstairs to rescue one of the evil-coworkers (on the second floor, the Wizard had commanded two raptor skeletons to guard the stairs, after I had gone up). Half of them went down (all the minor bad guys) got flayed alive. The tougher badguys dropped a Tank, Cleric, Beguiler, and Gnome w/in a round (I drank a CLW potion then). I walked down the stairs, disguised myself as the same badguy that I had pretended was downstairs, and walked into the room where the evil do-ers were tieing up my party. I told them that I had escaped, and needed help defeating the rest of the ones downstairs, again taking 10 and getting a 20 bluff check. They went downstairs, as I said "I need to heal myself", drank another potion of CLW, then went into the room. I poured the last CLW on the beguiler, as the evil do-ers were working on the raptors. The beguiler in turn repaired the warforged. I jumped out of the window with the Gnome Spellthief, and landed prone, but only took 8 damage or so. The party downstairs were all < 0 HP. The party upstairs was running low. Anyways, it was a VERY harrowing fight, but I was dropped at that point w/ non-lethal damage. We won, but one of the bad guys was convinced to leave (Charm Person from the Beguiler, natural 1 on the save), and every party member, all the undead we had made, all of the consumable healing resources all got used up, only the Beguiler surviving at 4 HP.

If I hadn't had Naberius bound, we all would've died (or at least been captured), but the extra time that I was able to grant the party really, really helped out a lot. The DM may have even been nerfing the NPC reactions, but just slowing them down was good enough for me. Having Naberius bound you don't even need to try to optimize for a diplomonster build, and still be ridiculously good at it; what's really, really nice is the take 10 on the bluff check (in this campaign, you can even action point it after taking 10, for some ridiculous numbers, since its Eberron).

Level 4: We decided that retraining for non-power plays would be ok, so I retrained my Improved Binding feat to be in the 4th level bonus feat, and retrained the 1st level feat as Combat Expertise (planning on taking Deadly Defense at 6th). I put the stat bump into Cha, for a 16 DC save vs. my vestige abilities that allow saves. This is (more or less) where we ended on Sunday. More to follow as the campaign continues. Not much outside of standard skill checks occured through the rest of this level... I used Naberius a lot. Don't really remember much else (and the bit I did remember would spoil some of the adventure, too).

Level 5: I started by binding Andras, but as we were going to do some more dungeon crawling, quickly switched back to Paimon. Using Deadly Defense and fighting defensively, I had a +7 to hit w/ a +1 Rapier. Using Dance of Death I managed to crit against 3 opponents... I ended up doing 79 damage in one round, getting initiative, and walked back to behind the (other) main tank (my AC was a 23 throughout this whole delve). I nicknamed this "turning on the blender", and there were many jokes about my recharge meter filling up between uses, me charging up like dragonball, etc. Afterwards, I found out I was diseased, and I managed to expel vestige and bind Buer... ending that.

Levels 6 and 7: Just sucked; the Binder starts to fall behind straight casters and melee types at this point. The Medium BAB really hurt the whole concept of a finesse fighter. Our melee characters started failing Will saves, which really strained the Binder. It became obvious that it wasn't strong enough in melee to continue melee'ing. I was binding lots of different types of vestiges, too, most of which were mediocre. Eurynome sucks, as does Agares (as I thought it would). Buer proved ridiculously useful, but it still isn't a prime choice. Paimon and Andras were still the strongest choices at this level. 7th level, having no new access at all, really felt dead: I almost delayed leveling to get more XP from the remaining encounters.

Level 8: Looking forward to combining Otiax's Air Blast w/ Combat Expertise and Sneak Attack .

Theory matches Play: The Binder can melee with the best of them, but then has tons of other options to fall back on. I would NOT recomend this class for an inexperienced player, as the options can be a bit overwhelming, even with only one vestige to bind at a time.

[Marley89]

sono comunque ottimi punteggi.

quel -2 contro gli incantesimi divini rompe un po' devo dire...

Se hai una disposizione alternativa da proporre la valuto volentieri;-) questa era quella che mi sembrava più adatta. Si non è una goduria ma quel talento gratuito è piuttosto utile imho e migliorabile senza contare che come flavour la razza ne ha a palate. Forse si sentirà più all'inizio poi penso che si potrà compensare bene o male.

direi che al primo livello BISOGNA prendere Improved binding. e visto che hai poca destrezza legati subito a savnok.

se vuoi fare il Koss devi anche prendere arma focalizzata in un'arma. ti consiglierei la morning star o la lancia lunga, così non spendi talenti in competenza. ne hai già abbastanza pochi.

Già messo in lista improved binding;-) un must have, infatti pensavo proprio a savnok all'inizio. Quanto alle armi considerando che con il koss ottengo la competenza in armi da guerra forse potrei cercare di tirare avanti per poi prendere un'arma seria una volta ottenuta la cdp ma anche qui sto valutando, sicuramente inizierò con una delle due. A dire la verità non ricordo se l'ho scritto ma potendo prendere due flaws ho due talenti bonus. Non sono messo così male forse:D uno sarà attaccco poderoso mentre l'altro non so se expel vestige o spingere migliorato.

Ho poi un dubbio: I manuali secret of path magic e villains of pact magic come interagiscono con il tome of magic? Perchè a me pare che non siano "espansioni" ma che creino proprio un mondo totalmente diverso in cui il binder stesso è diverso e pure le vestige. Secondo me per quanto riguarda le classi una esclude l'altra: o fai il binder del tom o fai il soul binder. Questo dubbio me lo pongo soprattutto in ottica talenti. Ad esempio ne esiste uno che si chiama Binder prodigy, in pratica ha lo stesso effetto di improved binding ma aumenta di uno il livello. Ora io posso usarli entrambi(ottenendo quindi un ipotetico più tre per determinare le vestige) oppure se usi uno non usi l'altro[secondo me questo è barare perciò direi di no]? Esiste poi il problema del fattto che in secret of pact magic(posso abbreviare con SPM:-)) le vestige/spirits sono divisi in costelllazioni e alcuni talenti si appicano solo ad una certa costellazione. Anche qui non essendoci la stessa differenziazione nel ToM si può comunque cercare di usarli? In sostanza la mia domanda : C'è una totale compenetrazione tra l'uno e gli altri manuali?

P.S. Nel secondo caso sto pensando al talento razzialle per atlan pact of darkness che secondo me è ghiottissimo

P.P.S. vai tranquillo nessun problema con l'inglese anzi ben venga:D

[pez]

per la razza tieni pure quella. direi che va comunque bene.

la fregatura del Koss è che ti dà la competenza nelle armi da guerra, ma nel frattempo hai buttato un talento per avere un +1 al tpc con un'arma semplice.

mi ero dimenticato dei flaws.

il problema di attacco poderoso è che al 1° non te ne fai niente. però vabbè,penso che sia sopportabile.

tra expel vestige e spingere migliorato non saprei.

ai primi livelli secondo me expel vestige è troppo utile. è anche vero che è meglio prendere i prerequisiti per i talenti succosi il prima possibile.

in effetti mostrano meccaniche molto molto simili ma che comunque non sono le stesse.

tuttavia il creatore di secrets of path magic in realtà pensava ad un ampliamento del ToM(da qualche parte c'era scritto, ma non ricordo dove), ma non essendo della Wizards non ha potuto usare termini come "vestige" e li ha dovuti sostituire con "spiriti".

Previa approvazione del dm direi che i due manuali sono compatibili, ma per esempio i due talenti binder prodigy e improved binding non li farei comulabili.

per semplificare le cose(visto che conosco meglio il ToM rispetto a SPM) eliminerei la storia delle costellazioni.

poi le vestigi del ToM arrivano fino all'8° mentre quelle del SPM arrivano fino al 9°, quindi bisognerebbe lavorare per uniformarle( tipo quelle del ToM farle arrivare al 9°, quindi spalmandole un po' o quelle del SPM di farle arrivare all'8° accorpandole)...e ovviamente fai uno dei due binder(o ti smazzi uno scartabellamento per unire le due classi, ma rischi di far venir fuori una classe che prenda solo il meglio delle due diventando effettivamente una classe ben più forte di quelle classiche(escludiamo come al solito mago, chierico e druido...). non mi ricordo quale dei due fosse migliore. forse quello del ToM, ma non ne sono sicuro...

non ho il manuale sotto mano ma in genere i talenti razziali sono sempre succosi, quindi se pensi che sia buono piglialo in allegria

[Marley89]

Dunque. Per la razza forse ho trovato la soluzione: il neraph! essendo esterno ha competenza nelle armi da guerra quindi risolviamo il problema inoltre ha un bel bonus di armatura naturale(+2) e un bonus a saltare(+5)che sinergizza con attacco in salto, e dulcis in fundo neraph charge che può essere utile usando una carica con assaltare e poi una vestige che fa furtivo così da poter veramente fare valanghe di danni!! Mi pare sia perfetta anzi ,se posso, la consiglierei anche tra le razze della guida stessa.

Per quanto riguarda i manuali il master mi ha consgliato di scegliere uno dei due binder e in base a quello seguire o un sistema o l'altro. tuttavia Posso prendere talenti dal secret path of magic e anche oggetti anche con il binder del tom ma se hanno precisi riferimenti a meccaniche assenti nel tom allora solo se faccio il soul binder li posso usare. in pratica se ci sono accenni a costellazioni o roba simile posso usarle solo con il soul binder. Io penso userò il binder del tom perchè comunque lo conosco abbastanza bene e magari prenderò qualche cosa dagli altri. Si a mio parere come classe è meglio il binder del tom.

Quanto ai talenti pensavo a improved binding attaco poderoso ed expel vestige al primo e poi arma focalizzata al terzo e al sesto spingere migliorato, si purtroppo all'inizio non saranno decisivi ma si sentiranno più avanti;-)

[pez]

il neraph! è vero!

non ci avevo proprio pensato. ottima razza. non sarai proprio il tizio più bello del mondo, però...

per il resto: Pez approved

[Siegil]

Una domanda: se ho ben capito, un binder impiega un minuto per disegnare il simbolo di richiamo, un round per chiamarlo e infine un altro minuto per fare il patto, e quest'ultimo minuto può essere sostituito da un solo round prendendo -10 alla prova. Ma allora a che serve velocizzare? Se io ho fretta, non me ne faccio molto di una riduzione ad 1 minuto + 2 round invece che 2 minuti + 1 round... Voglio dire, se sono fuori dal combattimento 3 minuti di tempo li trovo anche se ho fretta, e se sono in combattimento non è che 1 minuto invece che 2 mi risolve le cose: non ho 1 minuto di tempo da perdere esattamente come non ne ho 2. Quindi... qual'è la reale utilità del -10 alla prova? Non vi sembra inutile?

[Alonewolf87]

Metti che hai già dei circoli preparati per un cambio di vestigia veloce la differenza è tra 1 minuto + 1 round e 2 round e lì la cosa si può fare sentire.

[Siegil]

No perché nel manuale c'è scritto espressamente che se il marchio non viene usato entro 1 minuto da quando viene disegnato perde il potere magico e non si può più usare. Anch'io l'avevo pensato, e non sarebbe stato nemmeno male a livello ruolistico, ma non si può fare. Mi chiedo che cavolo avessero in testa gli autori quando hanno scritto quel "dettagliuccio"...

[Ji ji]

Mancano un paio di vestigia.

Cabiri, su Dragon Magazine 357, è nominata in uno dei post ma le sono attribuiti i poteri di Astaroth. I suoi poteri sono invece Occhio Arcano a volontà, bonus di +10 alla CD di Scrying, scurovisione e qualcos'altro che non ricordo. La cosa curiosa della vestigia è che, in caso di poor pact, dà una penalità di -4 ai TS contro i pattern, ma un bonus di +4 contro i figments.

Azahu, Dungeon Magazine 148. Una delle vestigia più forti ed è solo di terzo livello! In oratica dà Mind Blank continuo, Blindsight per 5 feet per BL (fino a 100 feet), Unholy Bight a contatto usabile ogni 5 round, e Azahu Abduction (la creatura bersaglio deve passare il TS o non può compiere azioni per un round; capacità utilizzabile ogni round).

Azahu è una vestigia concepita in relazione a una precisa avventura, come tutto il materiale di Dungeon Magazine. Come Special Requirement ha il dover essere evocata in una zona precisa e ristretta dell'Abisso. Nel caso la si voglia usare comunque, direi che rende indispensabile il talento Ignore Special Requirements.

[Redondo15]

Azahu è una vestigia concepita in relazione a una precisa avventura, come tutto il materiale di Dungeon Magazine. Come Special Requirement ha il dover essere evocata in una zona precisa e ristretta dell'Abisso. Nel caso la si voglia usare comunque, direi che rende indispensabile il talento Ignore Special Requirements.

L'abilità Azahu abduction è utilizzabile a volontà per, attenzione, ha il difetto che quando il bersaglio supera il TS, questi non può più essere influenzato ta tale abilità per 24h. Il che la limita parecchio. Detto questo, Azahu è sicuramente una delle migliori vestigi esistenti.

x Siegil: non ho ben capito quello che intendi. Tu disegni il tuo marchio (1 minuto), poi chiami la vestige (1 round)... e a quel punto il marchio è irrilevante ed è stato utilizzato per chiamare la vestige stessa. Quindi, entro 1 round devi rivolgerti alla vestige per fare il patto e puoi decidere di impiegarci 1 minuto o 1 round completo o forse anche 2 giorni, basta che non smetti di interagire con la vestige per un round. Quindi non vedo il problema. Oltretutto il disegnare per terra il marchio, può essere sostituito dall'oggetto magico Seal Of The Spirit.

Semmai mi potrai dire che il talento Rapid Pact Making, così come è scritto, è quasi inutile, perchè in pratica ti permette di fare la prova per legarti ad una vestige come azione di round completo (invece, ad esempio, dell'azione di 1 round prendendo -10 alla prova). Io penso che gli sviluppatori intendessero che uno può legarsi ad una vestige 1 volta al giorno, senza dover passare attraverso la lunghissima tiritera del disegnare il simbolo, ecc e facendo ciò, impiega un round completo. Ho letto che quasi tutti hanno adottato questa home rule.