magia Clone

[Rickyilmejo]

Gli incantesimi Clone (8°lvl pag 214 manuale del giocatore) e Clone in stasi (pag 186 Signori dell'oscurità) permettono il trasferimento della propria anima al momento della morte all'interno di un Clone inanimato creato in precedenza dall'incantatore.

Esiste un modo per far si che non si verifichi la perdita di livello? Magari trasferire l'anima nel corpo lasciandola morta ed attivare una sorta di incantesimo Redivivo del perfetto sacerdote in modo contingente per poi far attivare Ravvivare allo scadere del tempo di resurrezione apparente?

Qualcuno di voi conosce qualche "trucchetto" simile?

[Rickyilmejo]

Se non se ne abusa e rientra nelle regole non vedo perchè dovrebbe essere bannato. Tra l'altro si è consapevoli di perdere qualsiasi oggetto posseduto usando questo incantesimo, che rimarrebbe tra l'equipaggiamento del vecchio cadavere, quindi il prezzo è alto

[Heaven or Hell]

Se non se ne abusa e rientra nelle regole non vedo perchè dovrebbe essere bannato. Tra l'altro si è consapevoli di perdere qualsiasi oggetto posseduto usando questo incantesimo, che rimarrebbe tra l'equipaggiamento del vecchio cadavere, quindi il prezzo è alto

a meno che non si lasci al clone una decente quantità di Mo/Equip

[Melerian]

...non sapevo che clone facesse perdere un livello......Mi domando: ma Manshoon è di primo livello, quindi?

[World]

Mi domando una cosa: se un pg lancia clone e in futuro diventa lich, il clone si attiva?

[Richter Seller]

se un pg lancia clone e in futuro diventa lich, il clone si attiva?

Da come è scritto, direi proprio di no.

If the original individual has been slain, its soul immediately transfers to the clone, creating a replacement (provided that the soul is free and willing to return). A duplicate can be grown while the original still lives, or when the original soul is unavailable, but the resulting body is merely a soulless bit of inert flesh, which rots if not preserved.

[...] An integral part of becoming a lich is creating a magic phylactery in which the character stores its life force. As a rule, the only way to get rid of a lich for sure is to destroy its phylactery. Unless its phylactery is located and destroyed, a lich reappears 1d10 days after its apparent death.

[Maldazar]

Da come è scritto, direi proprio di no

Ma se gli spaccano il filatterio e lo coppano, allora può usufruire del clone, si?

[Richter Seller]

Ma se gli spaccano il filatterio e lo coppano, allora può usufruire del clone, si?

E chi è, Voldemort?

Imho no: se così fosse sarebbe possibile per un Lich creare anche un nuovo filatterio una volta distrutto, mentre da FAQ non è possibile.

Can a lich create a backup phylactery in case its primary phylactery is destroyed? What about a new one after its first one is destroyed?

No and no. Each lich can create only one phylactery.

[Maldazar]

E chi è, Voldemort?

Ma boh, sarà un lich particolarmente cauto, che ti devo dire

Imho no: se così fosse sarebbe possibile per un Lich creare anche un nuovo filatterio una volta distrutto, mentre da FAQ non è possibile

Tecnicamente no, le due cose dovrebbero essere slegate.

Prima non poteva utilizzare il clone perchè l'anima era sigillata nel filatterio, ora che il filatterio è rotto l'anima dovrebbe essere nuovamente libera e in grado di possedere il clone, nel caso il lich muoia.

O alla distruzione del filatterio l'anima viene "distrutta" (aka, portata in un posto bruttissimo/corrotta/danneggiata)?

[Richter Seller]

o alla distruzione del filatterio l'anima viene "distrutta" (aka, portata in un posto bruttissimo/corrotta/danneggiata)?

Imho è esattamente così, dato che se l'anima tornasse ad essere libera il Lich non dovrebbe aver problemi a far defluire la propria energia vitale nuovamente dentro ad un oggetto.

Anche perchè, se ci pensi, l'anima del lich risiede nel filatterio: se non andasse distrutta, questa finirebbe nel clone mentre il Lich è ancora non-vivo e vegeto.

[smemolo]

Anche perchè, se ci pensi, l'anima del lich risiede nel filatterio: se non andasse distrutta, questa finirebbe nel clone mentre il Lich è ancora non-vivo e vegeto.

questa è un'affermazione diffamatoria dalla quale il sindacato dei lich e l'ANMU (associazione non morti uniti) si dissocia completamente.

presto riceverà querela da parte dei loro avvocati u.u

bando allo spam: se un mago ha gia lanciato l'incantesimo clone, sicuri che nel momento che fa il rituale per trasformarsi in lich l'anima vada nel filatterio? per me il clone se la richiama prima che entri nel filatterio e la trasformazione in lich manco avviene

[Fenice]

Non sono d'accordo con l'interpretazione di Seller.

Nella descrizione del filatterio si dice che esso contiene l'energia vitale del lich, non la sua anima. Mentre il clone funziona in base all'anima del personaggio.

A mio parere, quando viene distrutto un lich avviene quanto segue.

Filatterio integro: Manuale dei Mostri: Unless its phylactery is located and destroyed, a lich reappears 1d10 days after its apparent death. Manuale del Giocatore: If the original individual has been slain, its soul immediately transfers to the clone, creating a replacement. Il clone non si attiva, perché il lich non è morto (la sua morte viene descritta come solo apparente, quindi non si realizzano le condizioni di attivazione dell'incantesimo).

Filatterio distrutto: Manuale del Giocatore: In other respects, treat the clone as if it were the original character raised from the dead. Manuale dei Mostri: Resurrection and true resurrection can affect undead creatures. These spells turn undead creatures back into the living creatures they were before becoming undead. Siccome il lich questa volta è veramente morto, si attiva il clone. Tuttavia, siccome nei tratti dei non morti è specificato che quando un non morto viene riportato in vita, risorge come creatura vivente e non più non morta, il lich torna veramente in vita e non è più un lich.

[shalafi]

Siccome il lich questa volta è veramente morto, si attiva il clone. Tuttavia, siccome nei tratti dei non morti è specificato che quando un non morto viene riportato in vita, risorge come creatura vivente e non più non morta, il lich torna veramente in vita e non è più un lich.

e siccome da faq non può più creare il filatterio, non potrà più tornare a essere lich. giusto?

[Melerian]

Mi pare parecchio logico, cpt Kirk...Shalafi.....Perde i poteri da lich e torna bello e..vecchio?...Uhmm....Risorgere per campare tipo 2 anni e morire di vecchiaia.....che beffa.

[shalafi]

cpt kirk? ...è una gag di star trek?...mai visto...

comunque potrebbe decidere di farsi vampirizzare, o di farsi fare reincarnazione da un druido.(o contingenza reincarnazione, via!) (ecc, immagino esistano numerose possibilità del genere...) (e poi magari è diventato lich da giovane o semi giovane... chi glielo vieta?) ()

[Fenice]

e siccome da faq non può più creare il filatterio, non potrà più tornare a essere lich. giusto?

Be', la FAQ dice che ogni lich può creare un solo filatterio. Non ogni personaggio.

Dato che il personaggio è tornato vivo e non è più un lich, può creare un nuovo filatterio. Una volta che ne ha creato uno sarà di nuovo un lich, e non ne potrà creare altri finché sarà lich.

Fuori dalle regole, mi sembra anche un'interpretazione coerente. Il lich non può creare nuovi filatteri perché ormai la sua essenza vitale si trova nel primo filatterio. Ma siccome è stato resuscitato e adesso è vivo, l'energia vitale l'ha recuperata.

[shalafi]

Be', la FAQ dice che ogni lich può creare un solo filatterio. Non ogni personaggio.

Dato che il personaggio è tornato vivo e non è più un lich, può creare un nuovo filatterio. Una volta che ne ha creato uno sarà di nuovo un lich, e non ne potrà creare altri finché sarà lich.

immagino che qua si possa andare avanti discutendo attorno al concetto di individuo e di identità. se la barca di giasone rimane la stessa quando le si sostituisce un pezzo e se rimane la stessa quando li si sostituisce tutti. se il lich che subisce un trauma è così cambiato da essere un altro lich. se il lich con un arto rimpiazzato è un altro lich. o se invece un individuo è dato dalla somma delle sue parti temporali, quindi sarà sempre lui.

quindi tutto dipende dalle concezioni filosofiche del dm. ()

delirio a parte...non dico che non abbia senso, solo che forse l'intenzione dei creatori della faq era quella di impedire che non ci sia modo per un lich, dopo che gli è stato distrutto il filatterio e dopo che è stato ucciso, di continuare ad essere un lich. io la trovo una scelta più divertente.

[Fenice]

Ma non è questione di identità, eh. Non sto dicendo che dopo clone il personaggio non è più lo stesso e quindi si rimuove la restrizione. Sto dicendo che il personaggio non è più un lich: siccome le FAQ dicono che un lich non può creare un secondo filatterio, visto che il personaggio non è più un lich quella regola non si applica.

Comunque secondo me il ragionamento del Sage era un altro. Lui immaginava una situazione del genere: i PG distruggono il filatterio del lich, quello in una settimana ne crea uno nuovo e la situazione e bella e da capo.

Questo ha un senso, perché vuol dire che il filatterio non è un semplice oggetto magico, ma contiene la vera e propria energia vitale del lich. Una volta perso il filatterio, il lich in quanto non morto non ha altra vita da infondere in un oggetto. Ma se un normale umano vivo vuol diventare lich, che differenza dovrebbe fare se in passato lo era già o non lo era?

Fidati che il Sage non è così sottile. Nemmeno immaginava un lich che torna come essere vivente, sicuramente la possibilità del "non poter più diventare un lich" nemmeno l'ha sfiorato.

[Melerian]

cpt kirk? ...è una gag di star trek?...mai visto...

comunque potrebbe decidere di farsi vampirizzare, o di farsi fare reincarnazione da un druido.(o contingenza reincarnazione, via!) (ecc, immagino esistano numerose possibilità del genere...) (e poi magari è diventato lich da giovane o semi giovane... chi glielo vieta?) ()

Si star trek. Spock risponde così, in genere... Diventare lich da giovane ok, ma contingenza reincarnazione, non mi pare fattibile con le regole....mi pare, magari c'hai ragione...non direi però.

[shalafi]

Si star trek. Spock risponde così, in genere... Diventare lich da giovane ok, ma contingenza reincarnazione, non mi pare fattibile con le regole....mi pare, magari c'hai ragione...non direi però.

forse è forzato in effetti.

@fenice: bè però anche mettere la possibilità che un lich sia resuscitato e poi si "riliccizzi" mi sembra...bo...sgradevole.

poi non ricordo, mentre crea il filatterio non è ancora lich, giusto? (non ho i manulai qui) quindi tecnicamente potrebbe crearne un qualsiasi numero n (con molto tempo e exp) e poi diventare lich. così sarebbe lich con n-mila filatteri.

immagino sia quindi da intendere come "un pg non può creare più di un filatterio".

ma è gusto personale, più che lettura precisa del regolamento. ()