Il Bardo (3)

[noctis93]

e per il ciarlatano progredisce con il livello di incantatore ?

[horace]

Ciao a tutti!

Sto progettando il personaggio per la prossima avventura. So che che i miei compagni vorrebbero fare una campagna malvagia e io vorrei fare il bardo, ragion per cui ho subito pensato ad un debuffer!

Ho letto la Guida al debuff e il Manuale del Bardo e sono arrivato a queste due ipotesi di build:

Prerequisiti

Manuali permessi: Tutto i manuali 3.5 e Faerun.

Manuali negati: Altre ambientazioni, niente ToM e ToB a meno di cose che esulino dalle meccaniche introdotte. No riduzione MdL con Arcani Rivelati. No MIC.

Allineamento: malvagio/X

Razza: da valutare caso per caso dal DM

Livello di partenza: 9

Livello di arrivo: 12-14

IPOTESI 1) Bardo 6 / Diresinger 5/ ???

Caratteristiche:

Car>Des>Int>Cos>Sag>For

Sostituzioni del bardo:

-Inspire Awe al posto di Ispirare Coraggio

-Loresong al posto delle Conoscenze Bardiche

Razza: umano

Talenti:

1) Iniziativa migliorata, Dreadful Wrath (PGtF)

3) Melodic Casting (CM)

6) Requiem (LM)

9) Doomspeak (CoR)

12) Melodia Inquietante (HoH)

Con questa build mi concentro sull'infliggere i vari stati di paura (scosso, tremante e in preda al panico). Posso cantare e lanciare magie, posso influenzare i non morti. Le CD sono abbastanza alte:

-Doomspeak: 10 + livello del personaggio + mod carisma

-Melodia Inquietante: 10 + metà livelli da bardo (e conta anche il Diresong) + mod carisma

-Inspire Awe: Prova di intrattenere con gradi massimizzati

PROBLEMI:

-Se trovo una creatura con protezione dal male/che non subisce gli effetti mentali che faccio?

IPOTESI 2) Bardo 4 / Strega del Terrore 5/ Nightmare Spinner 5

Caratteristiche:

Car>Des>Int>Cos>Sag>For

Sostituzioni del bardo:

-Inspire Awe al posto di Ispirare Coraggio

-Loresong al posto delle Conoscenze Bardiche

Razza: umano

Talenti:

1) Iniziativa migliorata, Dreadful Wrath (PGtF)

3) Indebolire Caduti (LM)

6) Imperious Command (DrU)

9) Doomspeak (CoR)

12) ?

PROBLEMI:

- Livello da bardo molto basso, quindi Inspire Awe difficilmente passerà. Inoltre intrattenere non è di classe per la strega, che prende solo 2+int punti abilità per livello.

- Pochi usi di musica bardica e pochi livelli da bardo, quindi Doomspeak non lo userò tanto

A questo punto vi chiedo qualche consiglio per mettere a punto la build. Sono aperto anche a strade diverse dalle due elencate sopra.

Mi servirebbe anche un aiuto per scegliere l'equipaggiamento adatto.

[Latarius]

Devo cominciare a giocare un bardo per una campagna a tavolo e mi servono consigli sulla progressione e sull'ottimizzazione della musica bardica e degli incantesimi.

Il pg ora è così:

Classe: Bardo 2

Razza: Lesser aasimar Magic Blooded

Caratteristiche: For 9, Des 14, Car 14, Int 17, Sag 11, Car 21

Talenti: Musica Extra, Melodic Casting, Versatile Spellcaster [= Difetti x2]

Le cdp che mi interessavano sono L'accordo sublime, il Cercatore del cante ed il Lyric thaumaturge; ma non so decidermi,

In ogni caso dovrò fare circa 10 livelli da bardo e per la progressione di talenti avevo pensato di continuarlo così:

Bardo 3°: song of the heart

Bardo 6°: focused performer

Bardo 9°: parole della creazione

Livello 12°: focused performance

Livello 15°: chaos music

Livello 18°: xxx

Quindi ispirare coraggio sarebbe:

+3 Bardo 14 (10 DV + 4 chaos music)

+1 Song of the heart

+1 Rafforzare ispirazione

Con parola della creazione sarebbe +8 verso tutti (da quello che ho capito parole della creazione moltiplica x2 solamente il bonus base del bardo, ma potrei aver capito male)

Con focused perfomance sarebbe +13 verso un alleato (ovviamente il picchione di turno).

Nel frattempo con Swift concentration (se uso effetti di musica bardica\musica cdp varie\ecc... posso castare come voglio)

Per le cdp non so assolutamente come giostrarmi, forse accordo sublime\lyric thaumaturge risulterebbe più performante.

Qualche suggerimento?

[primate]

ciao, stavo giusto giusto cercando qualche soluzione anch'io questi giorni

direi:

musica extra cambiala: artista (faerun, +3 musica bardica e +2 ad intrattenere..tutte) Direi che ne vale la pena (solo come talento lvl1)

Focused performance è NI, se prenti doppiocanto (abilità di 2 cdp, ha senso..puoi buffare 2 alleati, oppure aumentarli sia i dv [+5] che insipare coraggio)

Se vuoi andare di musica bardica, direi che ti serve dragonfire inspiration (al posto del +1 hai +1d6..cioè +8d6 di danni dell'elemento del drago di cui sei dragontouched) Se fai un umano dragontouched rientri facilmente nei requisiti del talento. In questo caso direi che fare le cdp del doppio canto (non ricordo i nomi, ma perfetto avventuriero e perfetto combattente, sono li)

Aggiungo, sul perfetto avventuriero ci sono gli strumenti musicali perfetti (prezzo 100mo) che oltre al +2 ad intrattenere(come ogni oggetto perfetto) danno effetti aggiuntivi..come il mandolino (+1txC -1dmg, in aggiunta al tuo inspirare coraggio..oppure il corno da guerra)

Inoltre c'è un incantesimo di 4cerchio (suona per te, cosi puoi cantare di nuovo..e con doppio canto significa farne 4...purtroppo ricordo di non pochi d6 non letali per il focused performance..altrimenti sarebbe tanto sgravo)

cmq io ho trovato questa...http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=6497.0;wap2

dimmi che ne pensi

p.s.

con vest of legends il chaos music è inutile..a meno che tu rinunci ad un po di livelli da bardo (o tu ne faccia anche un altro..per arrivare al 20)

[Latarius]

ciao, stavo giusto giusto cercando qualche soluzione anch'io questi giorni

direi:

musica extra cambiala: artista (faerun, +3 musica bardica e +2 ad intrattenere..tutte) Direi che ne vale la pena (solo come talento lvl1)

Focused performance è NI, se prenti doppiocanto (abilità di 2 cdp, ha senso..puoi buffare 2 alleati, oppure aumentarli sia i dv [+5] che insipare coraggio)

Se vuoi andare di musica bardica, direi che ti serve dragonfire inspiration (al posto del +1 hai +1d6..cioè +8d6 di danni dell'elemento del drago di cui sei dragontouched) Se fai un umano dragontouched rientri facilmente nei requisiti del talento. In questo caso direi che fare le cdp del doppio canto (non ricordo i nomi, ma perfetto avventuriero e perfetto combattente, sono li)

Aggiungo, sul perfetto avventuriero ci sono gli strumenti musicali perfetti (prezzo 100mo) che oltre al +2 ad intrattenere(come ogni oggetto perfetto) danno effetti aggiuntivi..come il mandolino (+1txC -1dmg, in aggiunta al tuo inspirare coraggio..oppure il corno da guerra)

Inoltre c'è un incantesimo di 4cerchio (suona per te, cosi puoi cantare di nuovo..e con doppio canto significa farne 4...purtroppo ricordo di non pochi d6 non letali per il focused performance..altrimenti sarebbe tanto sgravo)

cmq io ho trovato questa...http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=6497.0;wap2

dimmi che ne pensi

p.s.

con vest of legends il chaos music è inutile..a meno che tu rinunci ad un po di livelli da bardo (o tu ne faccia anche un altro..per arrivare al 20)

Il talento dovrò convincere il master, ma penso non ci siano problemi.

Gli strumenti musicali ora li vado a controllare

Per doppiocanto intendi combinare canzoni del cercatore del canto (dal perfetto arcanista)?

Perdonami ma da Focused performance... a ...sarebbe tanto sgravo) non ci ho capito na mazza xD

[Gio the best]

Ciao!

Intanto complimenti per la scelta del bardo, li adoro =)

TI do un consiglio per quanto riguarda la progressione delle cdp:

- 5 livelli di bardo

- 5 livelli di lyric thaumaturge (i requisiti li soddisfi tranquillamente)

Ora devi decidere su cosa vuoi focalizzarti:

- incantesimi e musica --> finisci la cdp che hai iniziato e poi un'altra cdp da bardo da 5 livelli (ce ne sono molte che così su due piedi non ricordo.. dipende su cosa vuoi focalizzarti)

- incantesimi --> 10 livelli da accordo sublime e sei a posto (oppure un paio solo e poi qualche cdp da mago)

- musica --> cercatore del canto

Spero di esserti stato d'aiuto =)

PS: dove trovo focused performer e Versatile Spellcaster??

[Latarius]

Ciao!

Intanto complimenti per la scelta del bardo, li adoro =)

TI do un consiglio per quanto riguarda la progressione delle cdp:

- 5 livelli di bardo

- 5 livelli di lyric thaumaturge (i requisiti li soddisfi tranquillamente)

Ora devi decidere su cosa vuoi focalizzarti:

- incantesimi e musica --> finisci la cdp che hai iniziato e poi un'altra cdp da bardo da 5 livelli (ce ne sono molte che così su due piedi non ricordo.. dipende su cosa vuoi focalizzarti)

- incantesimi --> 10 livelli da accordo sublime e sei a posto (oppure un paio solo e poi qualche cdp da mago)

- musica --> cercatore del canto

Spero di esserti stato d'aiuto =)

PS: dove trovo focused performer e Versatile Spellcaster??

Focused performer e focused perfomance si trovano sul dragon #338. Il primo è requisito dell'altro. Contavo di prenderli perchè il secondo permette (tra le varie cose) di raddoppiare il bonus di ispirare grandezza verso un nostro alleato (utili visto che siamo in tre con un solo picchione). Ma se sai suggerirmi qualcosa di meglio ^^ (ricordo che siamo a ravenloft quindi niente effetti negromantici\intimidire\spaventare)

Versatile spellcaster si trova sul races of the dragon.

Alla fin fine penso che l'accordo sublime lo farò tutto, ma ho un dubbio riuscirò comunque ad essere utile anche se tutti i talenti (escluso qualcuno) sono focalizzati sulla musica bardica?

[Fabio Duro]

ciao ragazzi sto iniziando una nuova campagna e mi piacerebbe interpretare un bardo, potete darmi qualche consiglio?

per questioni di gdr mi piacerebbe fare uno gnomo, come stile di combattimento vorrei improntarlo sui debuff, potete consigliarmi che talenti prendere, che incantesimi scegliere, se conviene multiclassare ecc. poi ho notato che gli incantesimi conosciuti dal bardo sono un po' pochi c'è un modo per aumentarli? talenti o cose simili? come equipaggiamento cosa mi consigliate? inoltre conoscete qualche bel nome da gnomo?

Grazie a tutti in anticipo.

[Lucifero]

Usa la guida, è perfetta

[Ryosh]

Siamo in due, un ladro ed io che dovrei fare il bardo. OK, mi garba, ma come lo buildo per renderlo performante in un contesto dl genere?

Potrei maxare ispirare coraggio ma chi buffo? Siamo due d6 contro il mondo e ci mancano tutti i ruoli fondamentali, lol. Help

[Drimos]

Siamo in due, un ladro ed io che dovrei fare il bardo. OK, mi garba, ma come lo buildo per renderlo pformante in un contesto dl genere?

Potrei maxare ispirare coraggio ma chi buffo? Siamo due d6 contro il mondo e ci mancano tutti i ruoli fondamentali, lol. Help

Livello di partenza? Manuali a disposizione? Io come sempre voto per il bardaro (bardo [selvaggio, per flavour] 3/barbaro 2/maresciallo 1/musico di guerra X), che picchia e canta, divertentissimo da giocare e se conosce cura ferite leggere può usarne la bacchetta e sopperire al ruolo dell'healer, però dovresti lasciare da parte il lato incantatore. Se il master vi fa fare una campagna in due non dovrebbe pretendere che spacchiate il mondo o almeno che copriate tutti i ruoli, altrimenti sei costretto a ottimizzare di brutto o prendere Autorità.

[Ryosh]

Partenza dal livello 5 ed abbiamo carta bianca (tutti i manuali e magazine). Il master non pretende ma in sei sessioni ci sono morti un mago, un chierico, un dread necromancer, un ladro e due paladini; diciamo che non si risparmia XD

Bardaro? Intendi il bardo selvaggio o un multiclasse? Perdona ma sono igorante in materia di bardi, mi sono letto la guida ovviamente ma giocare un pg è diverso dal leggerlo

[Drimos]

Bardaro? Intendi il bardo selvaggio o un multiclasse? Perdona ma sono ignorante in materia di bardi, mi sono letto la guida ovviamente ma giocare un pg è diverso dal leggerlo

Multiclasse, ho editato il mio messaggio scrivendo la progressione. Ai livelli alti potevi pensare ad un accordo sublime, ma personalmente, vista la situazione, insisto sulla mia build.

[Ryosh]

Mmmh.. Rispetto alla build da te proposta se facessi così andrei a guadagnarci o a rimetterci?

Bardo 4/Maresciallo 1/Battle Howler 5/Musico di Guerra 10

(Scusa se stresso) Varianti e talenti indispensabili per giocare un bardo da mischia? Che neanche riesco ad immaginarmelo se devo essere sincero, chissà che ne salta fuori. Il sempreverde iniziativa migliorata ed attacco poderoso, poi mi butto sulla musica o su che?

[Drimos]

Il battle howler cos'è? Non me lo ricordo, sinceramente. Talenti sempre utili sono Maestria in Combattimento (per il musico di guerra, con cui sei anche obbligato a prendere un'Arma Focalizzata), Disarmare o Sbilanciare Migliorato in catena che sfrutti al meglio grazie al maresciallo, Iniziativa Migliorata, Ira Extra per non rimanere mai senza il +4 alla Forza, Attacco Poderoso (ma solo quando avrai un BAB solido su cui puntare) e poi i talenti da carica o alcuni dei talenti della guida al bardo per avere altri utilizzi della musica (ora non ho tempo di controllarli) a seconda dello stile che preferisci. Un concept completamente diverso nel caso questo non ti soddisfi è un bardo/warblade con Song of the White Raven, che però non ho mai approfondito.

[Ryosh]

Il battle Howler è una CdP dal Dragon Magazin #311 (pag 69) che si sviluppa su 5 livelli, questo è quanto concede.

-BAB pieno

-D8

-Progressione degli incantesimi piena

-I livelli della CDP e del bardo si sommano per tutto quello che riguarda la musica bardica (quali abilità, durata ed usi)

-Ira al 2° ed un uso aggiuntivo 5° livello (uguale a quella del barbaro)

-War Cry al 3° livello che aggiunge +1 al bonus di ispirare coraggio

-Howling Rage al 4° livello che permette di usare ispirare coraggio, grandezza ed eroismo anche sotto effetto di ira.

Ho appena giocato il warblade nella shot, e poi mi ispirava il concept di "Bardaro" grazie Anche perché è inusuale rispetto a come io ho sempre visto questa classe

EDIT:Requisiti CdP attacco poderoso ed incalzare, uno utile l'altro forse un po' meno

[Drimos]

Mi sembra una classe ottima per questo personaggio, è quella che ho sempre cercato senza trovarla, anche se Grummsh non è una divinità bellissima, ma mi sembra che si possa sostiutire senza problemi! A questo punto allora mi pare che la tua build vada bene, solo ho paura che al 5° con solo 4 livelli da bardo e uno da maresciallo il concept e la potenza siano un po' blandi. Forse sostituire il 4° livello da bardo che comunque non dà molto con uno da barbaro che ti offre un uso in più di ira potrebbe fare la differenza.

[Ryosh]

Mi sembra una classe ottima per questo personaggio, è quella che ho sempre cercato senza trovarla, anche se Grummsh non è una divinità bellissima, ma mi sembra che si possa sostiutire senza problemi!

Spero proprio che me la faccia sostituire, anche perché sarei C/B

A questo punto allora mi pare che la tua build vada bene, solo ho paura che al 5° con solo 4 livelli da bardo e uno da maresciallo il concept e la potenza siano un po' blandi. Forse sostituire il 4° livello da bardo che comunque non dà molto con uno da barbaro che ti offre un uso in più di ira potrebbe fare la differenza.

Ok mi fido, quindi Bardo 3/Barbaro 1/Maresciallo 1 e poi continuo con la progressione. Ovviamente con la variante pounce, con una build del genere dovrei avere BAB 19 quindi è il caso che comincio a ragionare come un melee "serio" xD.

Grazie dei consigli

[Malagor]

Dovrei creare un pg Bardo di 8° livello (classe mai usata prima), volendo ottimizzarlo sulla musica e/o sugli incantesimi (disponibile anche a multiclassare con classi non combattenti).

"Ma perché non ti vai a leggere la guida?", direte voi. L'ho letta: il problema è che non mi è troppo d'aiuto per pensare a come strutturare un buon bardo, dal momento che ho a disposizione SOLO i perfetti in italiano (combattente, avventuriero e arcanista).

Personalmente avevo adocchiato l'Artista (PAvv), che, grazie alla progressione degli incantesimi, mi aveva fatto subito pensare a un Bardo/Stregone. Ma lascio la parola a chi ne capisce più di me^^

[Idrahil]

Allora: il top per un bardo focalizzato su incantesimi è l'Accordo Sublime.

In poche parole: fa arrivare il bardo a lanciare incantesimi di 9°livello. Ed è combinabile con altre cdp che progrediscano il Livello da incantatore arcano. Quindi potresti (ad esempio) fare Bardo 9/ Artista 1/ Accordo sublime 1/ Artista>>10

Ottieni tutte le capacità dell'Artista, con in più incantesimi da "Bardo" (dall'accordo sublime) fino al 9° livello.