n0body Inviata 23 Febbraio 2012 Segnala Inviata 23 Febbraio 2012 salve, siccome gioco un trasmutatore penso bene dal proteggermi da potenziali quanto letali incapacitanti, e devo dire che non mi riesce neanche tanto male. Celerity (Player Handbook2) è un incantesimo che permette di compiere un azione (movimento, standard, round completo a seconda di versioni minori o superiori) come azione immediata. Il prezzo da pagare è pero essere Frastornati fino il prossimo round. Essendo io capace di rendermi immune a stordimento, critici, avere il tipo incorporeo mi chiedevo se potessi essere frastornato, in generale, e nel caso specifico dell'incantesimo... I debuff che conferiscono uno status sono tutti inerenti a un "Tilt" del corpo del pg. mentre Nauseato lo vedo come un malessere "viscerale" Stordito vuol dire che è temporaneamente andato in tilt il cervello. Assumendo io il corpo di un elementale, come per l'incantesimo Elemental Body (spell compendium), e non avendo piu organi che mi compongano non posso essere stordito(da qui l'evidente immunita allo stordimento) e di conseguenza neanche nauseato o frastornato Meglio ancora il sottotipo incorporeo che non ha nemmeno un corpo... Cosa ne pensate, posso essere Frastornato con queste immunità?
shalafi Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 si, puoi essere frastornato. La questione è semplice, o hai una cosa che ti immunizza specificatamente al frastornamento, o non sei immune ti dirò di più: hanno scritto frastornato e non stordito, proprio per evitare che bastasse essere elementali o non morti per non subire il contraccolpo... ci sono un paio di incantesimi che rendono immuni a frastornamento (uno da paladino di lvl 4, presente su spell compendium, l'altro non ricordo) tuttavia, la mia modestissima e alquanto carrida opinione è che non bisognerebbe concedere alcun tipo di immunità al contraccolpo di celerity altrimenti sarebbe eccessivamente sbilanciante.
Demian Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 Da regole, mi pare che in tal modo non si sia frastornati anche usando Celerity. Considera però che se il master pensa questo sbilanci troppo il gioco a tuo favore rispetto gli altri giocatori, può proibirti questa combinazione, per cui indipendentemente da cosa dica il regolamento, consultati con lui prima (dato che il regolamento stabilisce che il master può cambiare il regolamento). Per cui, da regolamento che io sappia è come dici tu ma, sempre da regolamento, l'ultima parola spetta al master.
Marco Cornelio Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 Ma poi, il dazed di celerity è davvero così problematico?
shalafi Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 nel senso che?...non è proprio uno status gradevole...ma forse ti sto fraintendendo...
Marco Cornelio Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 nel senso che?...non è proprio uno status gradevole...ma forse ti sto fraintendendo... Nel senso che secondo me non è questo gran malus... Ok, è fastidioso, ma non l'ho mai trovato troppo pesante.
n0body Inviato 23 Febbraio 2012 Autore Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 perdere l'azione, indi il round,per un mago puo essere decisamente un situazione tra la vita e la morte per un mago o almeno di questo mi preoccupavo
Demian Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 Considera cosa otterrebbe un incantatore se celerity non imponesse una penalità come quella prevista nell'incantesimo. Si potrebbe continuare a interrompere l'azione dell'avversario ponendo istantaneamente fine ad uno scontro, altro che sbilanciante. Come incantesimo sarebbe troppo potente, capisco per cui la necessità di porgli un freno. Come master, imporrei il frastornato in qualunque caso se si usa Celerity. Nel tuo caso, devi parlarne col tuo master.
Marco Cornelio Inviato 23 Febbraio 2012 Segnala Inviato 23 Febbraio 2012 Infatti. Celerity andrebbe usato o come mezzo per ottenere una via di fuga o come mezzo per dare il colpo di grazia. Così il problema del dazed è del tutto aggirato e rimane (molto più o meno) bilanciato.
n0body Inviato 24 Febbraio 2012 Autore Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 beh decisamente il vantaggio è determinante, ma non bisogna scordare che sono incantesimi di un certo livello, che vanno preparati scegliendoli piuttosto di altri, e che bisogna anche provvedere di essere nelle giuste condizioni per non beccarsi di rimando il malus. Ghostform (Spell Compendium) prevederebbe di non accusare il contraccolpo ma è sempre un incantesimo di 8 che dura round per CL. alla fine dei conti non è proprio gratuito, ne intermini di investimento ne intermini di azioni
Demian Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 Inoltre, il Dazed avrebbe anche un senso particolare dato l'incantesimo, per quanto credo avrebbero dovuto spendere qualche parola più e scegliere qualcosa di simile a dazed ma legato soltanto a celerity. Colui che usa Celerity RAI non è infatti semplicemente frastornato, bensì ha perso il proprio tempo. La descrizione dell'incantesimo: You borrow a slice of time from the future, pulling it into the present so that you can act. Viene preso del tempo dal futuro per permettere di agire immediatamente. Il dazed id celerity non è semplice stordimento, è proprio tempo che è stato già consumato.
Fenice Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 Ghostform (Spell Compendium) prevederebbe di non accusare il contraccolpo ma è sempre un incantesimo di 8 che dura round per CL. alla fine dei conti non è proprio gratuito, ne intermini di investimento ne intermini di azioni Ghostform non rende immune al frastornamento. Se proprio vuoi eliminare gli svantaggi di celerity, almeno usa uno dei mezzi già disponibili. Favor of the martyr ti rende immune al frastornamento e dura minuti per CL. Se non hai un compagno che te lo lanci, puoi sempre replicarlo con desiderio limitato. Oppure prendi il talento Quick Recovery, che ti permette di riprenderti dal frastornamento superando un tiro salvezza (anche se con una CD difficile da superare).
smemolo Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 Oppure prendi il talento Quick Recovery, che ti permette di riprenderti dal frastornamento superando un tiro salvezza (anche se con una CD difficile da superare). ma un semplice incantesimo contingente con attivazione legata a celerity? "appena il "contraccolpo" dovuto a celerity parte ecco che si attiva l'incantesimo che toglie il frastornamento". sarebbe possibile? e altra cosa: creando un incantesimo contingente con celerity...il frastornamento lo si avrebbe nel momento della creazione o nel momento dell'attivazione? (sempre tutto da RAW eh)
shalafi Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 domanda 1) io lo concederei, visto che avere un incantesimo contingente attivo è un bello spreco di risorse, mi pare si possa fare per la due, raw non ti saprei dire...
Demian Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 RAW, la cosa si potrebbe fare, ma è anche vero che, restando sul RAW, l'incantesimo è scritto male. Lo stordimento non rappresenta infatti l'effetto di una sbronza, di un colpo intesta e simili (riferendomi al frastornato, lo so che sono esempi a caso), bensì a tempo che è stato tolto dal futuro per essere usato nel passato. Nel round seguente il mago non è secondo la descrizione semplicemente frastornato, il suo tempo in quel round non esiste più. Per questo motivo penso che RAI la cosa non si possa fare. E c'è da dire che, per chiunque la penserà nello stesso modo, sia essa RAI o RAW non cambierà granché, poichè se per il master non vale in base a un ragionamento RAI, allora la cosa non sarà valida anche RAW dato che, RAW, è lui ad avere l'ultima parola. In altre parole, avrebbero dovuto spenderci qualche rigo in più e spiegare meglio la questione. Non l'hanno fatto, ed è così che nascono i bug.
Fenice Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 In altre parole, avrebbero dovuto spenderci qualche rigo in più e spiegare meglio la questione. Non l'hanno fatto, ed è così che nascono i bug. Questione di opinioni: secondo me avrebbero dovuto spenderci qualche rigo in meno e non pubblicare mai un incantesimo del genere.
Demian Inviato 24 Febbraio 2012 Segnala Inviato 24 Febbraio 2012 Questione di opinioni: secondo me avrebbero dovuto spenderci qualche rigo in meno e non pubblicare mai un incantesimo del genere. E' un'alternativa valida
Arpayon Inviato 25 Febbraio 2012 Segnala Inviato 25 Febbraio 2012 Questione di opinioni: secondo me avrebbero dovuto spenderci qualche rigo in meno e non pubblicare mai un incantesimo del genere. +1 Non dare il backdraft sarebbe un suicidio
Shinsek Inviato 25 Febbraio 2012 Segnala Inviato 25 Febbraio 2012 Ragazzi, ci sono diversi modi per essere immuni a dazed, e abusare di celerity, tra cui il marchio di Syberis....è una cosa vecchia come il cucco, senza offesa.
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