dnd 3e Nuova CDP..Pugno dei 4 elementi

[davidmaycry]

Salve ragazzi vorrei presentarvi di seguito questa classe di prestigio da me inventata, ho pensato ma come mai non è stata creata una classe per il monaco che si basa sui 4 elementi ? considerando che a livello di background il monaco e le discipline marziali in generale su cui appunto si basa la classe, hanno una concezione importante dei 4 elementi e quindi perche' non creare una classe che si basa proprio su questo e perchè no migliorare alcune abilità del monaco per renderlo un po' piu' giocabile soprattutto il colpo ki e integrità del corpo che secondo me sono delle abilità che andrebbero chiaramente migliorate . Ora di solito quando si creano classi di prestigio si tende a riempirle di tutte le abilità migliori e super PP rendendo quindi il pg iper forte , per questo motivo ho cercato di essere meno power play possibile ma nel caso alcune abilità siano troppo forti accetto volentieri suggerimenti per modificarle e renderle meno potenti .

Pugno dei 4 elementi ; Il pugno dei 4 elementi è un particolare monaco che ha alternato la disciplina monastica allo studio di uno dei 4 elementi fino a giungere alla comprensione totale di esso , creando cosi una disciplina particolare di lotta che consiste nel colpire con i propri pugni imbrigliando insieme ad essi la potenza dell'elemento a cui il monaco ha deciso di affidarsi . Di solito i monaci i cui monasteri si trovano sperduti nelle montagne usano il fulmine come proprio elemento , quelli che vivono in terreni caldi come deserti o affini hanno il fuoco come proprio elemento guida , quelli che vivono in zone fredde il ghiaccio , infine colore che hanno i monasteri in foreste hanno l'acido come loro elemento di base .

Per diventare un pugno dei 4 elementi è necessario soddisfare i seguenti prerequisiti ;

Abilità : concentrazione 8 gradi , sapienza magica 5 gradi , conoscenze natura 5 gradi

Talenti : Pugno stordente , raffica di colpi , sostituzione energetica

capacita arcane : incantatore arcano di terzo livello , deve possedere almeno un incantesimo dell'elemento scelto con sostituzione energetica

Appena entrato nella classe di prestigio il pg sceglierà come suo elemento guida un dei 4 elementi che deve essere lo stesso che ha scelto con il talento sostituzione energetica da questo momento non potra piu' essere cambiato e diventerà l'elemento guida del personaggio , quindi il pg diventerà a seconda della scelta fatta , pugno del fuoco , del ghiaccio , del fulmine , acido e i benefici derivanti dalla classe saranno associati tutti alla scelta fatta.

Punti abilità : 4 + mod int

Abilità di classe : le stesse del pugno illuminato

Livelli AB Tempra Riflessi Volontà Speciale incantesimi conosciuti/incantesimi al giorno

1 +0 +0 +2 +2 capacità del monaco/aura elementale --

2 +1 +0 +3 +3 colpo ki (elementale) + 1 livello di incantatore

3 +2 +1 +3 +3 palmo d'energia --

4 +3 +1 +4 +4 + 1 livello di incantatore

5 +3 +2 +4 +4 rigenerazione arcana --

6 +4 +2 +5 +5 + 1 livello di incantatore

7 +5 +3 +5 +5 miscela energetica --

8 +6 +3 +6 +6 + 1 livello di incantatore

9 +6 +4 +6 +6 anima adamantina --

10 +7 +4 +7 + 7 furia elementale + 1 livello di incantatore

Capacita' del monaco ; il pugno dei 4 elementi somma il suo livello di classe al suo livello di monaco , per determinare i suoi danni senza armi , il suo bonus alla ca , il suo bonus alla velocità e il numero di pugni stordenti disponibili al giorno .

Aura elementale(sop) ; Avendo passato gran parte della sua vita a manipolare e comprendere gli elementi unendo ciò alla disciplina e concentrazione tipica del monaco il pugno dei 4 elementi è in grado emanare un aurea composta dal suo elemento che riveste il corpo del monaco dandogli speciali capacità , aurea non danneggia il monaco ne il suo equipaggiamento attivare l'aurea è un azione swift che non comporta attacchi opportunità , quando l'aurea è attiva il personaggio ottiene una resistenza al suo elemento di 10 questa resistenza aumenta ogni 4 livelli dopo il primo quindi 20 al 5 fino ad un massimo di 30 al 9 , inoltre ottiene un bonus di + 1 al livello d'incantatore e alle cd di tutti gli incantesimi che hanno come descritto l'elemento scelto , anche questa capacità aumenta ogni 4 livelli nella classe di prestigio dopo il primo fino ad un massimo di + 3 al 9 livello..

colpo ki elementale (sop) ; tutti gli attacchi senza armi del monaco sono da considerarsi magici al fine di infiggere danni ai nemici con la riduzione del danno , in realtà il pugno dei 4 elementi riceve un bonus d'incantamento magico effettivo a tutti i suoi tiri per colpire e i danni di tutti i colpi effettuati con il suo attacco senza armi, il bonus è di + 1 ogni due livelli di classe fino a un massimo di + 5 al 10 livello , inoltre tutti gli attacchi fatti in questo modo aggiungono 1d6 danni extra dell'elemento scelto dal monaco . questa capacità può essere usata solo se il monaco ha le mani libere e solo con i suoi attacchi senza armi , non si somma a tutti gli altri bonus d'incantamento simili o agli oggetti che danno le stesse capacità , esempio se un pugno dei 4 elementi(fuoco) di 4 livello , indossasse delle bende del monaco + 3...sommerebbe solamente + 3 al tiro per colpire con i suoi attacchi senza armi + 1d6 danni extra fuoco , se un monaco pugno dei 4 elementi (freddo )di 4 livello indossasse delle bende del monaco + 1 gelide 1d8 extra di freddo , colpirebbe invece con un + 2 ma aggiungerebbe solamente 1d8 extra da freddo.

Palmo d'energia (sop) ; con un azione gratuita che non provoca attacchi d'opportunita' e spendendo un uso di pugno stordente, il monaco dei 4 elementi è in grado di racchiudere l'energia di un incantesimo nel suo palmo e poi trasmetterlo all'avversario tramite un attacco di contatto o un attacco di contatto a distanza(12m) con un azione standard , l'incantesimo scelto deve avere come descrittore l'elemento che il monaco ha selezionato all'inizio ( anche gli incantesimi convertiti con sostituzione energetica possono essere usati ) , gli incantesimi selezionati cambieranno il loro raggio in contatto o contatto a distanza e la loro area in bersaglio , se gli incantesimi scelti permettono un tiro salvezza su riflessi questo tiro salvezza sara' sostituito dal tiro per colpire , mentre se permettono un tiro salvezza su tempra o volonta' questo rimarrà invariato se il tiro per colpire fallisce , l'incantesimo viene sprecato cosi come l'uso di pugno stordente , inoltre l'incantesimo trattenuto deve essere lanciato nel turno in cui viene accumulato o la carica sparisce in automatico all'inizio del turno successivo del personaggio e l'incantesimo e l'uso del pugno stordente viene sprecato ugualmente , è possibile trasferire nel palmo incantesimi di massimo 5 livello .

rigenerazione arcana : la perfezione interiore raggiunta con l'allenamento miscelata all'uso di potere arcano che scorre all'interno del monaco fa si che il personaggio sia in grado di curarsi di un ammontare giornaliero di punti ferita equivalente al suo livello nella cdp x il suo modificatore di carisma , per un numero di pf massimi equivalente al totale dei pf del personaggio ; esempio se il pg disponesse di 50 pf massimi , ma il punteggio di carisma moltiplicato con il suo livello nel cdp del monaco pugno dei 4 elementi gli permetterebbe di curarsi di un totale di 60 punti ferita , questo disporrebbe solamenente di 50 pf ferita giornalieri da usare durante il giorno . Usare questo potere è un azione standard che non provoca attacchi opportunità e non deve necessariamente spendere la cura tutta in una volta ma durante tutto il giorno finchè non ha concluso i pf a disposizione della giornata , questo potere è usabile solo personalmente e non può essere usato per curare altri personaggi .

Inoltre se l' aura elementale è attiva e il personaggio si trova nell'area o è bersaglio di un incantesimo o capacita' soprannaturale che causa danni il cui elemento è uguale a quello scelto dal personaggio può tramite un azione immediata e spendendo un uso di pugno stordente curarsi di un numero di pf pari alla meta' del danno ricevuto , i pf ferita cosi ricevuti non posso superare l'ammontare massimo dei pf del personaggio quelli in eccedenza si perdono , facendo cosi aura elementale sparisce e puo' essere riattivata dopo 1d4 round...usando questo potere la resistenza all'elemento che l'aura conferisce non viene applicata poichè utilizzare questo potere pone fine al suo effetto .

Miscela energetica : Il monaco si è specializzato a usare il suo elemento e quindi solo gli incantesimi associati al suo elemento possono sfruttare questa particolare miscela energetica , con un azione gratuita che non provoca attacchi d'opportunità e spendendo un uso di pugno stordente il monaco può lanciare incantesimi come se fossero sotto l'effetto d'incantesimi potenziati il restante costo di slot necessari a lanciare incantesimi potenziati può anche essere pagato con due usi extra di pugni stordenti , quindi esempio un monaco pugno dei 4 elementi (fuoco ) , potrebbe lanciare una palla di fuoco potenziata usando 3 usi di pugno stordente o un uso solo ma usando uno slot di 5 . Praticamente è come se fosse il talento metamagia divina solo che invece di scacciare si usano i pugni stordenti . Si possono utilizzare per creare questa miscela solamente incantesimi con il descrittore associato all'elemento scelto ( anche quelli con sostituzione energetica valgono ) , incantesimi che hanno un tempo superiore ad un azione standard non posso essere miscelati .Questa capacità non si puo' combinare insieme a palmo d'energia.

Anima adamantina ; il monaco ottiene RI = 10 + livello del personaggio

furia elementale ; E' lo stadio finale del monaco pugno dei 4 elementi ora è tutto uno con il proprio elemento ed è in grado di compiere attacchi devastanti tramite il la forza del suo elemento per un numero di volte al giorno pari al suo modificatore di carisma o int il monaco è in grado di rendere il palmo d'energia rapido e quindi trasmettere un incantesimo a contatto dopo una raffica di colpi ovviamente dovra' usare cmq un uso di pugno stordente per usare il palmo, in piu' nessuno puo' resistere al suo elemento il monaco è in grado di ignorare qualsiasi resistenza sia essa magica o capacità soprannaturale quando lancia incantesimi con il suo elemento mentre le creature immuni riceveranno la meta' dei danni , lanciare un incantesimo che ignora le resistenze e le immunita costa uno slot superiore , in piu' spendendo un uso di pugno stordente come azione gratuita mentre lancia un incantesimo in questo modo puo' creare un vuoto elementale il bersaglio o i bersagli dell'incantesimo devono effettuare un tiro salvezza sulla tempra cd 10 + meta' livello del personaggio + car o vedere sopressa la loro immunità all'elemento per 1d4 round , gli altri personaggi invece otterranno vulnerabilità all'elemento per 1d4 round...

Mi pare una bella classe da giocare o sbaglio ? inoltre che ne pensate troppo forte ? alla fine gli ho dato un attacco base medio e solamente 5 livelli d'incantatore su 10 livelli , e quindi gli ho dato delle abilità che compensano sia l'attacco base e sia la mancanza di livelli d'incantesimo inoltre ho cercato di conferirgli tutte capacità che non sono sommabili tra di loro o sommabili con quelle di altre classi cosi da non creare delle combo troppo devastanti...consigli perplessità dubbi vi ascolto

[KlunK]

Premessa: esiste già una CdP per monaco legata in qualche modo agli elementi, lo Shintao Monk su Oriental Adventures

Partiamo comunque dai requisiti

Per diventare un pugno dei 4 elementi è necessario soddisfare i seguenti prerequisiti ;

Abilità : concentrazione 8 gradi , sapienza magica 5 gradi , conoscenze natura 5 gradi

Talenti : Pugno stordente , raffica di colpi , sostituzione energetica

capacita arcane : incantatore arcano di terzo livello , deve possedere almeno un incantesimo dell'elemento scelto con sostituzione energetica

Appena entrato nella classe di prestigio il pg sceglierà come suo elemento guida un dei 4 elementi che deve essere lo stesso che ha scelto con il talento sostituzione energetica da questo momento non potra piu' essere cambiato e diventerà l'elemento guida del personaggio , quindi il pg diventerà a seconda della scelta fatta , pugno del fuoco , del ghiaccio , del fulmine , acido e i benefici derivanti dalla classe saranno associati tutti alla scelta fatta.

Raffica di colpi non è un talento.

Comunque mi sembrano troppo bassi.

Io sostituirei con una di queste due possibilità:

- Lanciare incantesimi arcani di 2° e colpo ki (magico)

- Lanciare incantesimi arcani di 3° e raffica di colpi ed eludere

La prima ipotesi mi sembra migliore e anche sensata viste le capacità coi pugni che acquista.

Livelli AB Tempra Riflessi Volontà Speciale incantesimi conosciuti/incantesimi al giorno

1 +0 +0 +2 +2 capacità del monaco/aura elementale --

2 +1 +0 +3 +3 colpo ki (elementale) + 1 livello di incantatore

3 +2 +1 +3 +3 palmo d'energia --

4 +3 +1 +4 +4 + 1 livello di incantatore

5 +3 +2 +4 +4 rigenerazione arcana --

6 +4 +2 +5 +5 + 1 livello di incantatore

7 +5 +3 +5 +5 miscela energetica --

8 +6 +3 +6 +6 + 1 livello di incantatore

9 +6 +4 +6 +6 anima adamantina --

10 +7 +4 +7 + 7 furia elementale + 1 livello di incantatore

La progressione della tempra è sbagliata, quella corretta è +0 +0 +1 +1 +1 +2 +2 +2 +3

Capacita' del monaco ; il pugno dei 4 elementi somma il suo livello di classe al suo livello di monaco , per determinare i suoi danni senza armi , il suo bonus alla ca , il suo bonus alla velocità e il numero di pugni stordenti disponibili al giorno .

Ok

Aura elementale(sop) ; Avendo passato gran parte della sua vita a manipolare e comprendere gli elementi unendo ciò alla disciplina e concentrazione tipica del monaco il pugno dei 4 elementi è in grado emanare un aurea composta dal suo elemento che riveste il corpo del monaco dandogli speciali capacità , aurea non danneggia il monaco ne il suo equipaggiamento attivare l'aurea è un azione swift che non comporta attacchi opportunità , quando l'aurea è attiva il personaggio ottiene una resistenza al suo elemento di 10 questa resistenza aumenta ogni 4 livelli dopo il primo quindi 20 al 5 fino ad un massimo di 30 al 9 , inoltre ottiene un bonus di + 1 al livello d'incantatore e alle cd di tutti gli incantesimi che hanno come descritto l'elemento scelto , anche questa capacità aumenta ogni 4 livelli nella classe di prestigio dopo il primo fino ad un massimo di + 3 al 9 livello..

Ok, questa è una capacità bella forte. Il sapiente elementale che è il massimo esponente di un elemento parte con 5. Io perlomeno metterei la resistenza che parte con 5, diventa 10 al 3°, 15 al 5°, 20 al 7° e 30 al 9°

colpo ki elementale (sop) ; tutti gli attacchi senza armi del monaco sono da considerarsi magici al fine di infiggere danni ai nemici con la riduzione del danno , in realtà il pugno dei 4 elementi riceve un bonus d'incantamento magico effettivo a tutti i suoi tiri per colpire e i danni di tutti i colpi effettuati con il suo attacco senza armi, il bonus è di + 1 ogni due livelli di classe fino a un massimo di + 5 al 10 livello , inoltre tutti gli attacchi fatti in questo modo aggiungono 1d6 danni extra dell'elemento scelto dal monaco . questa capacità può essere usata solo se il monaco ha le mani libere e solo con i suoi attacchi senza armi , non si somma a tutti gli altri bonus d'incantamento simili o agli oggetti che danno le stesse capacità , esempio se un pugno dei 4 elementi(fuoco) di 4 livello , indossasse delle bende del monaco + 3...sommerebbe solamente + 3 al tiro per colpire con i suoi attacchi senza armi + 1d6 danni extra fuoco , se un monaco pugno dei 4 elementi (freddo )di 4 livello indossasse delle bende del monaco + 1 gelide 1d8 extra di freddo , colpirebbe invece con un + 2 ma aggiungerebbe solamente 1d8 extra da freddo.

Questa è un'altra capacità forte. Io mi ispirerei al Signore delle Tempeste o allla Lama Scintillante, mettendo al 2° il pugno magico (ma senza bonus, come il colpo ki del monaco) che fa 1d6 di danni da energia come un'arma infuocata, folgorante ecc..

Al 5° diventa "esplosione" dell'energia e al 9° aggiunge un'altra capacità che si aggiunge e potrebbe essere diversa per ogni elemento (tipo elettricità=velocità, acido=pietrificante [è su underdark], fuoco=dessicating burst, freddo=spinta)

Palmo d'energia (sop) ; con un azione gratuita che non provoca attacchi d'opportunita' e spendendo un uso di pugno stordente, il monaco dei 4 elementi è in grado di racchiudere l'energia di un incantesimo nel suo palmo e poi trasmetterlo all'avversario tramite un attacco di contatto o un attacco di contatto a distanza(12m) con un azione standard , l'incantesimo scelto deve avere come descrittore l'elemento che il monaco ha selezionato all'inizio ( anche gli incantesimi convertiti con sostituzione energetica possono essere usati ) , gli incantesimi selezionati cambieranno il loro raggio in contatto o contatto a distanza e la loro area in bersaglio , se gli incantesimi scelti permettono un tiro salvezza su riflessi questo tiro salvezza sara' sostituito dal tiro per colpire , mentre se permettono un tiro salvezza su tempra o volonta' questo rimarrà invariato se il tiro per colpire fallisce , l'incantesimo viene sprecato cosi come l'uso di pugno stordente , inoltre l'incantesimo trattenuto deve essere lanciato nel turno in cui viene accumulato o la carica sparisce in automatico all'inizio del turno successivo del personaggio e l'incantesimo e l'uso del pugno stordente viene sprecato ugualmente , è possibile trasferire nel palmo incantesimi di massimo 5 livello .

Questo va bene, ma lascerei il TS sui riflessi. Il TS è concesso anche se sei svenuto, figuriamoci qui.

rigenerazione arcana : la perfezione interiore raggiunta con l'allenamento miscelata all'uso di potere arcano che scorre all'interno del monaco fa si che il personaggio sia in grado di curarsi di un ammontare giornaliero di punti ferita equivalente al suo livello nella cdp x il suo modificatore di carisma , per un numero di pf massimi equivalente al totale dei pf del personaggio ; esempio se il pg disponesse di 50 pf massimi , ma il punteggio di carisma moltiplicato con il suo livello nel cdp del monaco pugno dei 4 elementi gli permetterebbe di curarsi di un totale di 60 punti ferita , questo disporrebbe solamenente di 50 pf ferita giornalieri da usare durante il giorno . Usare questo potere è un azione standard che non provoca attacchi opportunità e non deve necessariamente spendere la cura tutta in una volta ma durante tutto il giorno finchè non ha concluso i pf a disposizione della giornata , questo potere è usabile solo personalmente e non può essere usato per curare altri personaggi .

Inoltre se l' aura elementale è attiva e il personaggio si trova nell'area o è bersaglio di un incantesimo o capacita' soprannaturale che causa danni il cui elemento è uguale a quello scelto dal personaggio può tramite un azione immediata e spendendo un uso di pugno stordente curarsi di un numero di pf pari alla meta' del danno ricevuto , i pf ferita cosi ricevuti non posso superare l'ammontare massimo dei pf del personaggio quelli in eccedenza si perdono , facendo cosi aura elementale sparisce e puo' essere riattivata dopo 1d4 round...usando questo potere la resistenza all'elemento che l'aura conferisce non viene applicata poichè utilizzare questo potere pone fine al suo effetto .

Ok, questa è da sistemare. Sicuramente togliere la seconda parte, ma anche la prima non mi piace. Un mago/stregone che si cura non mi piace per niente. Poi è un numero di PF esagerato...il contemplativo si cura 4 volte il suo livello e questo può curarsi quasi come un paladino?

Se vuoi proprio tenerlo, metti tre massimo quattro volte il livello della CdP

Miscela energetica : Il monaco si è specializzato a usare il suo elemento e quindi solo gli incantesimi associati al suo elemento possono sfruttare questa particolare miscela energetica , con un azione gratuita che non provoca attacchi d'opportunità e spendendo un uso di pugno stordente il monaco può lanciare incantesimi come se fossero sotto l'effetto d'incantesimi potenziati il restante costo di slot necessari a lanciare incantesimi potenziati può anche essere pagato con due usi extra di pugni stordenti , quindi esempio un monaco pugno dei 4 elementi (fuoco ) , potrebbe lanciare una palla di fuoco potenziata usando 3 usi di pugno stordente o un uso solo ma usando uno slot di 5 . Praticamente è come se fosse il talento metamagia divina solo che invece di scacciare si usano i pugni stordenti . Si possono utilizzare per creare questa miscela solamente incantesimi con il descrittore associato all'elemento scelto ( anche quelli con sostituzione energetica valgono ) , incantesimi che hanno un tempo superiore ad un azione standard non posso essere miscelati .Questa capacità non si puo' combinare insieme a palmo d'energia.

Mmmm, questa non è male ma resta troppo forte. Toglierei perlomeno la parte di metamagia divina. Già il monaco ha una valanga di pugno stordente quindi può usare la capacità una marea di volte.

Anima adamantina ; il monaco ottiene RI = 10 + livello del personaggio

Mmm...ok il monaco la prende al 13° e vale solo per i livelli da monaco.

Con i requisiti che ho messo io la prenderesti al 16°, e può anche starci. Se tieni i tuoi requisiti l'abbasserei perlomeno a 5+livello del personaggio.

Anche qui tieni conto che il contemplativo la prende al 17° ed è 15+livelli di classe, quindi fino a 25. Mi sembra la soluzione migliore metterla così.

furia elementale ; E' lo stadio finale del monaco pugno dei 4 elementi ora è tutto uno con il proprio elemento ed è in grado di compiere attacchi devastanti tramite il la forza del suo elemento per un numero di volte al giorno pari al suo modificatore di carisma il monaco è in grado di rendere il palmo d'energia rapido e quindi trasmettere un incantesimo a contatto dopo una raffica di colpi , in piu' nessuno puo' resistere al suo elemento il monaco è in grado di ignorare qualsiasi resistenza sia essa magica o capacità soprannaturale quando lancia incantesimi con il suo elemento mentre le creature immuni riceveranno la meta' dei danni , lanciare un incantesimo che ignora le resistenze e le immunita costa uno slot superiore , in piu' spendendo un uso di pugno stordente come azione gratuita mentre lancia un incantesimo in questo modo puo' creare un vuoto elementale il bersaglio o i bersagli dell'incantesimo devono effettuare un tiro salvezza sulla tempra cd 10 + meta' livello del personaggio + car o vedere sopressa la loro immunità all'elemento per 1d4 round , gli altri personaggi invece otterranno vulnerabilità all'elemento per 1d4 round...

Allora con ordine:

- Mettere il modificatore di carisma penalizza la scelta della classe se uno fa il mago, l'alternativa è metterlo una volta al giorno e mi pare una buona idea senza modificare il resto.

- L'altra capacità è bella forte (nonostante ci siano talenti che permettano di farlo, a me una gran vaccata che un drago bianco subisca danni da freddo). Nobile il gesto di mettere lo slot superiore, ma uno non può sapere in anticipo se il nemico ha resistenza o no. A meno che intendi che uno deve deciderlo prima, e se non lo fa e poi hanno resistenza si attacca. Come idea è bella, ma per i maghi come funziona? Devono prepararselo prima? Tengo conto di sì.

- Eliminerei la parte della sopressione.

Quindi ricapitolando: la prima capacità 1v/g e l'altra che si deve decidere se si vuole lanciare l'incantesimo "irresistibile" prima del lancio, preparandosi lo slot metamagizzato se si è mago.

[Ermenegildo2]

Se sei interessato a un monaco più vicino agli elementi senza voler creare una classe di prestigio apposita si potrebberò modficare alcuni talenti del manuale del giocatore due e usare delle regole del modern d20 molto adatte, se ti interessa dimmelo che butto giù due cose.

[davidmaycry]

Partiamo comunque dai requisiti

Raffica di colpi non è un talento.

Comunque mi sembrano troppo bassi.

Io sostituirei con una di queste due possibilità:

- Lanciare incantesimi arcani di 2° e colpo ki (magico)

- Lanciare incantesimi arcani di 3° e raffica di colpi ed eludere

hai ragione la raffica non è un talento ma vabbe' un piccolo errore, volevo mettere il colpo senza armi ma poi mi sono detto che chiunque poteva entrarci prendendo il talento e quindi

in questo modo è gia' molto limitante se noti sono molto simili ai prerequisiti del pugno illuminato quindi non mi pare sia semplice entrarci visto che cmq richiede ben 3 livelli da incantatore che non è poco

La progressione della tempra è sbagliata, quella corretta è +0 +0 +1 +1 +1 +2 +2 +2 +3

questa è stata una mia scelta quindi è corretta cosi

Ok, questa è una capacità bella forte. Il sapiente elementale che è il massimo esponente di un elemento parte con 5. Io perlomeno metterei la resistenza che parte con 5, diventa 10 al 3°, 15 al 5°, 20 al 7° e 30 al 9°

il sapiente elementale diventa immune al suo elemento la mia classe no differenza da non sottovalutare

Questa è un'altra capacità forte. Io mi ispirerei al Signore delle Tempeste o allla Lama Scintillante, mettendo al 2° il pugno magico (ma senza bonus, come il colpo ki del monaco) che fa 1d6 di danni da energia come un'arma infuocata, folgorante ecc..

Al 5° diventa "esplosione" dell'energia e al 9° aggiunge un'altra capacità che si aggiunge e potrebbe essere diversa per ogni elemento (tipo elettricità=velocità, acido=pietrificante [è su underdark], fuoco=dessicating burst, freddo=spinta)

questa capacità è buona non fortissima in pratica alla fine della classe di prestigio ovvero a livello 15 di personaggio(considerando che ci sei entrato a livello 5 ) avrai un bonud +5 al tiro per colpire e + 1d6 da elemento un totale di +6 vuoi dirmi che a livello 15 un personaggio non ha un arma + 6 ??? considerando che questo bonus sostituisce la possibilita di avere un arma e non va in combo con nessun altro bonus quindi i vari zanna magica o arma magica superiore non servono ma si usano solo i più alti quindi non mi pare questa cosa illegale anzi in realtà il colpo ki è come dovrebbe essere per davvero anche nella classe del monaco sui 20 livelli visto che come è ora è praticamente un potere inutile

Questo va bene, ma lascerei il TS sui riflessi. Il TS è concesso anche se sei svenuto, figuriamoci qui.

quale attacco di contatto richiede un tiro salvezza sui riflessi , globo superiore fa 15d6 attacco di contatto e non richiede un tiro salvezza se rendo palla di fuoco a contatto fa 10d6 quindi pure meno danni , direi che il tiro a contatto sostituisce il tiro sui riflessi altrimenti cioe' devo fare un tiro per colpire e in piu' lo puoi pure dimezzare ?? doppio tiro ? mmmmm sparo raggio rovente o globo mi va meglio no ? quindi no va bene cosi il limite di livello e il fatto che la classe sale piano a livello d'incantatore è sufficiente , inoltre lo spellwarp fa la medesima cosa con la piccola variante che posso convertire tutti gli spell ad area e quante volte voglio e facendo raggi....su cosi va piu' che bene

Ok, questa è da sistemare. Sicuramente togliere la seconda parte, ma anche la prima non mi piace. Un mago/stregone che si cura non mi piace per niente. Poi è un numero di PF esagerato...il contemplativo si cura 4 volte il suo livello e questo può curarsi quasi come un paladino?

Se vuoi proprio tenerlo, metti tre massimo quattro volte il livello della CdP

ha cioè' il paladino che oltre ad avere 1d10 e bab completo e incantesimi si puo' curare del modificatore di carisma x livello , e il monaco che è personaggio da mischia come il paladino ma ha bab medio , 1d8 punti ferita , se lo faccio curare di 10 x carisma è illegale ??? probabilmente avrebbero dovuto fare cosi anche su integrita' del corpo del monaco ovvero livello x sag e non 40 pf al 20 livello...quindi va considerato che questa bab ha bisogno di 4 stat e quanto avro' facciamo 30 a carisma al livello 20 e mi posso curare di quanto di 100 ??? non mi pare una cosa eccessiva..

Mmmm, questa non è male ma resta troppo forte. Toglierei perlomeno la parte di metamagia divina. Già il monaco ha una valanga di pugno stordente quindi può usare la capacità una marea di volte

. la parte su metamagia divina era solo per spiegare in pratica tu puoi lanciare incantesimi potenziati spendendo 3 pugni stordenti , va considerato che primo la posso usare solo su spell che fanno il mio danno secondo tutte le altre abilita' usano anch'esse il pugno stordente e quindi ne spendero' parecchio e ora facciamo un calcolo , a livello 20 facendo 10 livelli da cdp + 3 livelli da incantatore + 7 livelli da monaco , cosa avro' 17 pugni stordenti e saro' un incantatore arcano di 8 livello e quindi avro' massimo incantesimi arcani di 4 e ne potro' tirare quanti 1...che fara' 8d6 potenziato 12d6...a livello 20 ? ti sembra forte ? e me ne rimarebbero quanti altri 14 e pure volendo quanti altri ne potro' fare altri 4 potenziati ? stai dicendo che lanciare 4 incantesimi potenziati è fortissimo ? buono ma non forte

mm...ok il monaco la prende al 13° e vale solo per i livelli da monaco.

Con i requisiti che ho messo io la prenderesti al 16°, e può anche starci. Se tieni i tuoi requisiti l'abbasserei perlomeno a 5+livello del personaggio.

Anche qui tieni conto che il contemplativo la prende al 17° ed è 15+livelli di classe, quindi fino a 25. Mi sembra la soluzione migliore metterla così.

anche qui altra cosa sopravvalutata premesso che IMHO io la resistenza agli incantesimi la darei a tutti i pg che combattono per bilanciare la potenza dei maghi e stregoni che altrimenti a livello 20 come inziano il round sparecchiano, invece in questo modo almeno anche loro hanno una specie di tiro per colpire visto che gli spell ad area permettono solo il tiro salvezza e poi so solo danni e cosi dotandoci tutti i pg bilanceresti di gran lunga il gioco...ora torniamo all'esempio a livello 20 avrai RI 30....bastara' affrontare un incantatore di tuo pari livello che avendo il talento incantesimi inarrestabili o qualche livello di arcimago o mago roso , tirera' per battere la tua cd minimo + 23 di dado...ovvero te la passa dal 7 in su' tradotto ti prendera' quasi sempre

Allora con ordine:

- Mettere il modificatore di carisma penalizza la scelta della classe se uno fa il mago, l'alternativa è metterlo una volta al giorno e mi pare una buona idea senza modificare il resto.

- L'altra capacità è bella forte (nonostante ci siano talenti che permettano di farlo, a me una gran vaccata che un drago bianco subisca danni da freddo). Nobile il gesto di mettere lo slot superiore, ma uno non può sapere in anticipo se il nemico ha resistenza o no. A meno che intendi che uno deve deciderlo prima, e se non lo fa e poi hanno resistenza si attacca. Come idea è bella, ma per i maghi come funziona? Devono prepararselo prima? Tengo conto di sì.

- Eliminerei la parte della sopressione.

vabbe' qui ovviamente è da considerare che gli stregoni usano carisma i maghi intelligenza mi sembrava scontato e quindi mi è passato di mente scriverlo , quindi stregoni carisma , maghi int ,per quanto riguarda l'altra capacita' non è che sono stato nobile ovviamente se si danno delle capacità bisogna usarle pagando un prezzo come ho detto sopra non volevo fare una classe pp prendendomi tutti i poteri piu' forti esistenti e visto che esisteva il talento che faceva questa cosa e costava uno slot , l ho semplicemente esteso a tutti e 4 gli elementi , ovviamente questa capacità la utilizzi quando vuoi tu non è che sai che un pg è immune o ha resistenza , come da regole ti fai na prova di conoscenze magiche , natura o cmq se vedi che non prende danni ed ecco che se sei stregone tiri con uno slot superiore se sei mago te la devi essere preparata prima e quindi decidi tu quanto la vuoi tirare e contro di chi basta che dichiari che stai usando il potere paghi lo slot e stop

Cmq come hai visto le capacita' che ho dato sono forti ma non illegali spesso e volentieri alcune capacita' e poteri vanno giocati per vedere il loro effetto e ti dico che ho giocato tipo tutti i pg e fatto svariate classi quindi te lo dico personalmente che le cose che pensi siano fortissime in realta' non lo sono e molte abilita' in realta correggono solamente il monaco vedi colpo ki e rigenerazione arcana

[KlunK]

hai ragione la raffica non è un talento ma vabbe' un piccolo errore, volevo mettere il colpo senza armi ma poi mi sono detto che chiunque poteva entrarci prendendo il talento e quindi

in questo modo è gia' molto limitante se noti sono molto simili ai prerequisiti del pugno illuminato quindi non mi pare sia semplice entrarci visto che cmq richiede ben 3 livelli da incantatore che non è poco

Sì ma come sono adesso permetto di prendere la CdP dal 6°, ed è troppo presto per una CdP da multiclasse. Se li tieni così devi ricalibrare tutti i poteri, perché ha tutto due livelli prima. Senza contare che non credo esistano altre CdP da multiclasse del genere che si possano prendere così presto. Anche questa è una cosa da evitare.

questa è stata una mia scelta quindi è corretta cosi

No, non hai capito. La progressione di un TS o del BAB non arbitraria. Non esiste NESSUNA classe o CdP che ha progressioni diverse da "TS alto" o "TS basso".

Se vuoi dargli un ritocco con un po' più di tempra mettigli un bonus come lo ha lo scout. Potrebbe essere un +2 totale spalmato sui 10 livelli.

Ma secondo me non c'entra un tubo e non lo metterei.

Inoltre, è vero che uno può fare tutto come vuole, ma è da evitare come la peste una modifica del genere.

il sapiente elementale diventa immune al suo elemento la mia classe no differenza da non sottovalutare

Sì ma il sapiente elementale è il massimo esponente di un elemento, il tuo dovrebbe essere un monaco bravo con l'elemento. E poi con la progressione che ti ho messo raggiungi comunque lo stesso valore, solo che è più equilibrato perché è spalmato su più livelli. Qual è il problema?

questa capacità è buona non fortissima in pratica alla fine della classe di prestigio ovvero a livello 15 di personaggio(considerando che ci sei entrato a livello 5 ) avrai un bonud +5 al tiro per colpire e + 1d6 da elemento un totale di +6 vuoi dirmi che a livello 15 un personaggio non ha un arma + 6 ??? considerando che questo bonus sostituisce la possibilita di avere un arma e non va in combo con nessun altro bonus quindi i vari zanna magica o arma magica superiore non servono ma si usano solo i più alti quindi non mi pare questa cosa illegale anzi in realtà il colpo ki è come dovrebbe essere per davvero anche nella classe del monaco sui 20 livelli visto che come è ora è praticamente un potere inutile

L'arciere arcano fa la stessa cosa (anzi, fa praticamente solo quello) eppure lo raggiunge al 17°. Quindi c'è già qualcosa che non va.

A me poi sembra molto più bello avere poteri associati all'elemento, dato che la CdP si basa su quello, che un bonus magico insipido.

quale attacco di contatto richiede un tiro salvezza sui riflessi , globo superiore fa 15d6 attacco di contatto e non richiede un tiro salvezza se rendo palla di fuoco a contatto fa 10d6 quindi pure meno danni , direi che il tiro a contatto sostituisce il tiro sui riflessi altrimenti cioe' devo fare un tiro per colpire e in piu' lo puoi pure dimezzare ?? doppio tiro ? mmmmm sparo raggio rovente o globo mi va meglio no ? quindi no va bene cosi il limite di livello e il fatto che la classe sale piano a livello d'incantatore è sufficiente , inoltre lo spellwarp fa la medesima cosa con la piccola variante che posso convertire tutti gli spell ad area e quante volte voglio e facendo raggi....su cosi va piu' che bene

Le capacità simili di incantaspade o arma accumula incantesimi funzionano così. Quelli che prendono la CdP o l'arma sono cretini che devono sottostare a questa regola mentre la tua CdP fa quello che gli pare?

Inoltre NIENTE toglie il diritto di un TS sui riflessi. Toglierlo è una cosa estremamente inconsueta e non andrebbe fatto. Mai.

ha cioè' il paladino che oltre ad avere 1d10 e bab completo e incantesimi si puo' curare del modificatore di carisma x livello , e il monaco che è personaggio da mischia come il paladino ma ha bab medio , 1d8 punti ferita , se lo faccio curare di 10 x carisma è illegale ??? probabilmente avrebbero dovuto fare cosi anche su integrita' del corpo del monaco ovvero livello x sag e non 40 pf al 20 livello...quindi va considerato che questa bab ha bisogno di 4 stat e quanto avro' facciamo 30 a carisma al livello 20 e mi posso curare di quanto di 100 ??? non mi pare una cosa eccessiva..

Già il monaco e il paladino fanno pena, e tu vuoi curarti come o meglio di loro oltre ad avere millemila poteri? Già questo potere non ha senso, non si è mai sentito di poteri arcani da mago/stregone che curano, quindi non vedo perché unendo la cosa al monaco dovresti rendere la cosa possibile. Una cura pari a quella del contemplativo è già un regalone.

E per la cronaca il monaco si cura due volte il suo livello e basta.

. la parte su metamagia divina era solo per spiegare in pratica tu puoi lanciare incantesimi potenziati spendendo 3 pugni stordenti , va considerato che primo la posso usare solo su spell che fanno il mio danno secondo tutte le altre abilita' usano anch'esse il pugno stordente e quindi ne spendero' parecchio e ora facciamo un calcolo , a livello 20 facendo 10 livelli da cdp + 3 livelli da incantatore + 7 livelli da monaco , cosa avro' 17 pugni stordenti e saro' un incantatore arcano di 8 livello e quindi avro' massimo incantesimi arcani di 4 e ne potro' tirare quanti 1...che fara' 8d6 potenziato 12d6...a livello 20 ? ti sembra forte ? e me ne rimarebbero quanti altri 14 e pure volendo quanti altri ne potro' fare altri 4 potenziati ? stai dicendo che lanciare 4 incantesimi potenziati è fortissimo ? buono ma non forte

Non so se li hai esclusi di proposito, ma nel tuo esempio non consideri che qualsiasi PG del genere prenderà ALMENO due stordire extra, quindi siamo già a 23 stordire al giorno.

7 volte al giorno incantesimi potenziati gratis non è affatto poco. Tenendo conto che dimentichi anche incantatore esperto, e il tuo LI schizza a 12.

Poi basta sistemare un po' meglio la progressione, facendo monaco 2°/mago 8°/cdp 10° e hai: 14 stordire (+6 almeno di talenti, quindi siamo a 20), e casti di di 13° (LI 17 con incantatore esperto).

Senza combizzare ulteriormente, casti un globo di freddo/fuoco/quel-che-vuoi da 15d6, potenziato sono 22d6(in realtà di più) senza RI o TS, in più ci mettiamo un massimizzato perché tanto uno slot di 7° ce l'hai (anche due direi). Quindi un totale di 135 danni senza TS o RI. Mi sembra forte? Sì. E puoi ancora potenziare almeno 5 volte.

E bada che è la prima cosa che mi è venuta in mente, ci sono sicuramente incantesimi migliori e combo per fare il doppio del male con un potere del genere.

anche qui altra cosa sopravvalutata premesso che IMHO io la resistenza agli incantesimi la darei a tutti i pg che combattono per bilanciare la potenza dei maghi e stregoni che altrimenti a livello 20 come inziano il round sparecchiano, invece in questo modo almeno anche loro hanno una specie di tiro per colpire visto che gli spell ad area permettono solo il tiro salvezza e poi so solo danni e cosi dotandoci tutti i pg bilanceresti di gran lunga il gioco...ora torniamo all'esempio a livello 20 avrai RI 30....bastara' affrontare un incantatore di tuo pari livello che avendo il talento incantesimi inarrestabili o qualche livello di arcimago o mago roso , tirera' per battere la tua cd minimo + 23 di dado...ovvero te la passa dal 7 in su' tradotto ti prendera' quasi sempre

Ripeto, tutte le altre CdP con RI (che tra l'altro sono pochissime) hanno RI più deboli. Se vuoi fare un potere sgravato solo per frustrazione contro gli incantatori accomodati.

vabbe' qui ovviamente è da considerare che gli stregoni usano carisma i maghi intelligenza mi sembrava scontato e quindi mi è passato di mente scriverlo , quindi stregoni carisma , maghi int ,per quanto riguarda l'altra capacita' non è che sono stato nobile ovviamente se si danno delle capacità bisogna usarle pagando un prezzo come ho detto sopra non volevo fare una classe pp prendendomi tutti i poteri piu' forti esistenti e visto che esisteva il talento che faceva questa cosa e costava uno slot , l ho semplicemente esteso a tutti e 4 gli elementi , ovviamente questa capacità la utilizzi quando vuoi tu non è che sai che un pg è immune o ha resistenza , come da regole ti fai na prova di conoscenze magiche , natura o cmq se vedi che non prende danni ed ecco che se sei stregone tiri con uno slot superiore se sei mago te la devi essere preparata prima e quindi decidi tu quanto la vuoi tirare e contro di chi basta che dichiari che stai usando il potere paghi lo slot e stop

Ok, per come funziona il potere, ma il poterlo fare troppe volte al giorno non va bene. Un PG del genere avrà senza troppi problemi almeno 22-24 nella caratteristica. Questo dovrebbe essere il potere ultimo, non puoi farlo usare 7 volte al giorno. Io direi AL MASSIMO 3/v g, ma anche 1/v g secondo me va bene.

Cmq come hai visto le capacita' che ho dato sono forti ma non illegali spesso e volentieri alcune capacita' e poteri vanno giocati per vedere il loro effetto e ti dico che ho giocato tipo tutti i pg e fatto svariate classi quindi te lo dico personalmente che le cose che pensi siano fortissime in realta' non lo sono e molte abilita' in realta correggono solamente il monaco vedi colpo ki e rigenerazione arcana

Io ti sto dando la mia opinione, e ti faccio notare che molte delle cose sono sgravate o da equilibrare.

Tu certamente puoi spiegare il tuo punto di vista, ma non puoi metterti a contestare la cosa e dire "no voglio farlo così" (anche se sono cose mai viste o sentite in tutte le CdP di tutti i manuali), se no non venire a chiedere consigli.

[davidmaycry]

Sì ma come sono adesso permetto di prendere la CdP dal 6°, ed è troppo presto per una CdP da multiclasse. Se li tieni così devi ricalibrare tutti i poteri, perché ha tutto due livelli prima. Senza contare che non credo esistano altre CdP da multiclasse del genere che si possano prendere così presto. Anche questa è una cosa da evitare.

il pugno illuminato che è un biclasse monaco e stregone ci puoi entrare dal sesto livello in poi quindi non vedo perchè non posso farlo con la mia inoltre entrare in un classe è a propria discrezione e farlo prima non sempre è utile visto che i poteri che ottieni sono anche basati sul livello

No, non hai capito. La progressione di un TS o del BAB non arbitraria. Non esiste NESSUNA classe o CdP che ha progressioni diverse da "TS alto" o "TS basso".

Se vuoi dargli un ritocco con un po' più di tempra mettigli un bonus come lo ha lo scout. Potrebbe essere un +2 totale spalmato sui 10 livelli.

Ma secondo me non c'entra un tubo e non lo metterei.

si capito la correggero'

Sì ma il sapiente elementale è il massimo esponente di un elemento, il tuo dovrebbe essere un monaco bravo con l'elemento. E poi con la progressione che ti ho messo raggiungi comunque lo stesso valore, solo che è più equilibrato perché è spalmato su più livelli. Qual è il problema?

il sapiente elementale è il massimo esponente prima che esistesse questa cdp che è uguale solo per monaci e cmq si è indifferente spalmarla su piu livelli ma la lascero' cosi

L'arciere arcano fa la stessa cosa (anzi, fa praticamente solo quello) eppure lo raggiunge al 17°. Quindi c'è già qualcosa che non va.

A me poi sembra molto più bello avere poteri associati all'elemento, dato che la CdP si basa su quello, che un bonus magico insipido.

ci pensero' su non è una cattiva idea

Le capacità simili di incantaspade o arma accumula incantesimi funzionano così. Quelli che prendono la CdP o l'arma sono cretini che devono sottostare a questa regola mentre la tua CdP fa quello che gli pare?

Inoltre NIENTE toglie il diritto di un TS sui riflessi. Toglierlo è una cosa estremamente inconsueta e non andrebbe fatto. Mai.

errore poiche' sia l'incanta spade sia l'accumula incantesimi permette solo di immagazzinare l'incantesimo e poi scagliarlo e si puo' fare quando uno vuole e solo dopo aver colpito l'avversario(non devo dichiararlo prima ergo non lo perdo mai lo spell finche non colpisco) cosa da non sottovalutare , la mia modifca lo spell a contatto ergo il tiro salvezza non mi pare esista negli spell a contatto poichè viene sostituito dal tiro per colpire , se leggi lo sapellwarp sniper classe di prestigio sul complete scroudel fa la medesima cosa solo molto piu' forte e lo spell diventa raggio a contatto e leva il tiro salvezza proprio perchè è sostituito dal tiro per colpire, quindi rimane cosi

Già il monaco e il paladino fanno pena, e tu vuoi curarti come o meglio di loro oltre ad avere millemila poteri? Già questo potere non ha senso, non si è mai sentito di poteri arcani da mago/stregone che curano, quindi non vedo perché unendo la cosa al monaco dovresti rendere la cosa possibile. Una cura pari a quella del contemplativo è già un regalone.

ennesimo errore basta usare lo spell undyning vigor of dragon lord incantesimo da stregoni che fa curare , il potere del pugno illuminato rinvigorimento arcano fa curare , lo spell di 7 da mago/stregoni Energy Absorption , fa la stessa cosa solo piu' forte , quindi come vedi ci sono mille modi per curarsi , inoltre io ho detto che il paladino si cura tantissimo e va bene cosi , ma un classe come il monaco gli dovevano dare un abilita' simile e ripeto è una classe per monaco e non per incantatori

E per la cronaca il monaco si cura due volte il suo livello e basta.

cio' che ho scritto infatti 40 pf scarissima cosa per una classe che ha bab medio 1d8 punti ferita , non indossa armature non ha incantesimi e cosa cosa ? DEVO ANDARE IN MISCHIA E BASTA SU CHIARISSIMO ERRORE E NON SONO IL SOLO A DIRLO

Non so se le dimentichi anche incantatore esperto, e il tuo LI schizza a 12, ma nel tuo esempio non consideri che qualsiasi PG del genere prenderà ALMENO due stordire extra, quindi siamo già a 23 stordire al giorno.

7 volte al giorno incantesimi potenziati gratis non è affatto poco

. No calcolato anche questo prima cosa prendere quei due talenti extra non ti permette di prendere altri talenti e quindi limitare il pg ma vabbe considerando questa scelta giocherai il pg unicamente lanciando incantesimi e non usando nessun altri poteri ? e ti ricordado che anche se li lanci come uno di 12 quelli che puoi lanciare al giorno risultano sempre come uno di 8 e quindi sempre in maniera limitata li potrai lanciare , e infine se devi fare solo incantesimi potenziati mi faccio mago incatrix e tiro' molta molta piu' roba non credi ?

Poi basta sistemare un po' meglio la progressione, facendo monaco 2°/mago 8°/cdp 10° e hai: 14 stordire (+6 almeno di talenti, quindi siamo a 20), e casti di di 13° (LI 17 con incantatore esperto).

Senza combizzare ulteriormente, casti un globo di freddo/fuoco/quel-che-vuoi da 15d6, potenziato sono 22d6(in realtà di più) senza RI o TS, in più ci mettiamo un massimizzato perché tanto uno slot di 7° ce l'hai (anche due direi). Quindi un totale di 135 danni senza TS o RI. Mi sembra forte? Sì. E puoi ancora potenziare almeno 5 volte.

si sono 22d6 ma ribadisco il concetto quanti ne potrai lancia cosi ? pochi ? e secondo te un mago o uno stregone buildato male non tira molta piu' roba? infine se usi il potere miscela energetica non puoi aggiungere altre metamagie l ho anche detto funziona come metamagia divina e il talento dice che puoi usarla solo con i talenti di metamagia che hai scelto con metamagia divina , ora riportato nel mio caso puoi tirare incantesimi solamente potenziati usando gli stordendi e nulla piu',per lanciare un potenziato massimizzato su globo devi avere un slot di 9 e poi ripeto se devo lanciare solo spell a che pro' fare questa classe ? in piu' prendendo i talenti necessari per entrare nella classe i due scacciare extra , incantesimi massimizzati lo prendi quando a livello 12 e un pg di questo livello non puo' fare quei danni ? 1 o 2 volte , un mago farebbe molti ma molti piu' danni e considerando che io prenderei talenti piu' utili come colpo arcano , mago ascetico , tu lo riempiresti di talenti di matemagia e scacciare ? cioe' giocati l'incatrix allora

.

Ripeto, tutte le altre CdP con RI (che tra l'altro sono pochissime) hanno RI più deboli. Se vuoi fare un potere sgravato solo per frustrazione contro gli incantatori accomodati

drow la ha , monaco la ha e esattamente come l'ho fatta io , la mia non è frustrazione semplicemente la RI o la usi in maniera utile o non ha senso nemmeno darla dare a un pg RI 25 significa praticamente che qualsiasi incantatore te la passa ergo è come non avercela e semmai i frustrati sono quelli che giocano solo incantatori proprio perchè sono i piu' forti e PP del D&D e questo lo sanno tutti e io che in questo modo renderei competitive tutte le classi da mischia iper bisfrattate da tutti perchè deboli e lo sai anche tu so frustrato ? per la cronaca io gioco sempre incantatori

Ok, per come funziona il potere, ma il poterlo fare troppe volte al giorno non va bene. Un PG del genere avrà senza troppi problemi almeno 22-24 nella caratteristica. Questo dovrebbe essere il potere ultimo, non puoi farlo usare 7 volte al giorno. Io direi AL MASSIMO 3/v g, ma anche 1/v g secondo me va bene.

il mago dei pugnali incantati fa la medesima cosa solo che rende rapido un incantesimo dopo un completo con i pugnali , in piu' puoi tirare anche spell di 9 rapidi nel mio caso solo fino al quinto , in piu' nel mio caso se non hai l'uso di pugno stordente non puoi lanciarlo quindi non è detto che tu possa farlo sempre e per tutte le volte del tuo modificatore di carisma poi considerando come lo giocheresti tu avrai gia' fatto tutti i potenziati e quindi non lo farai nemmeno una volta , in piu' lo continui a giocare come se fosse solamente un incantatore della serie ti metti tutto a carisma ,ok è una tua scelta ma mi chiedo a cos quanto avresti ? in pratica al primo schiaffo vai a 0 , a des ? praticamente in mischia ti prendono sempre e infine a forza quanto ti metteresti ? direi poco ergo quando usi questo potere ti ricordo che il palmo trasmette il colpo con un attacco a contatto andato a segno altrimenti si perde sia lo spell sia l'uso giornaliero e il pugno stordente usato , gia' hai bab basso poi non ci sommi nemmeno forza perche' ti sei messo tutto a carisma , in pratica non colpiresti mai e quindi sprecheresti l'uso.

Io ti sto dando la mia opinione, e ti faccio notare che molte delle cose sono sgravate o da equilibrare

.ma infatti io accetto l'opinione di tutti e infatti i tiri salvezza li ho cambiati , ma come ti ho dimostrato molte cose non è vero che non esistono sono state prese da altre classi e te l'ho scritto chiaramente tu giochi solo il contemplativo e basta , in piu' come ti ho dimostrato molti poteri non sono forti come pensi o sgravati prova a giocarlo ma usando le regole e non unendo e vedi se sei sgravato o no , soprattutto prenditi tutti i talenti che mi hai detto a me e vedi quanti round reggi in battaglia o quanti spell puoi lanciare...

[KlunK]

il pugno illuminato che è un biclasse monaco e stregone ci puoi entrare dal sesto livello in poi quindi non vedo perchè non posso farlo con la mia inoltre entrare in un classe è a propria discrezione e farlo prima non sempre è utile visto che i poteri che ottieni sono anche basati sul livello

Per i requisiti del pugno illuminato devi essere almeno di 6°, non di 5° come la tua CdP, e continuo a pensare che alcune capacità siano prese troppo presto anticipandole di due livelli. Inoltre i tuoi sono molto larghi, perché in teoria sono necessari solo 3 livelli da mago e 1 da monaco. E più i requisiti non sono stretti, più la CdP deve essere debole.

Quelli ti avevo proposto io mi sembrano anche più sensati (il colpo ki viene potenziato, mi pare quasi obbligatorio avere quello base), ma se proprio vuoi anticiparla metti che li raggiunge almeno al 6°, quindi aumenta di un grado le abilità.

il sapiente elementale è il massimo esponente prima che esistesse questa cdp che è uguale solo per monaci e cmq si è indifferente spalmarla su piu livelli ma la lascero' cosi

Se vabbè, se fai queste affermazioni allora dillo che vuoi fare qualcosa di PP e mi regolo di conseguenza.

Niente dovrebbe superare un sapiente elementale nel suo elemento, figuriamoci una CdP da multiclasse (e che quindi fa bene pure due cose).

errore poiche' sia l'incanta spade sia l'accumula incantesimi permette solo di immagazzinare l'incantesimo e poi scagliarlo e si puo' fare quando uno vuole e solo dopo aver colpito l'avversario(non devo dichiararlo prima ergo non lo perdo mai lo spell finche non colpisco) cosa da non sottovalutare , la mia modifca lo spell a contatto ergo il tiro salvezza non mi pare esista negli spell a contatto poichè viene sostituito dal tiro per colpire , se leggi lo sapellwarp sniper classe di prestigio sul complete scroudel fa la medesima cosa solo molto piu' forte e lo spell diventa raggio a contatto e leva il tiro salvezza proprio perchè è sostituito dal tiro per colpire, quindi rimane cosi

Lo sapellwarp fa solo quello, tu hai mille altri poteri. Idem l'incataspade, ha solo quello e l'armatura.

Dovrebbe essere un potere minore, non una cosa che quasi pari all'unico potere di altre CdP.

Senza contare che, come ho detto, togliere il TS sui riflessi è una cosa bruttissima dal punto di vista tecnico.

cio' che ho scritto infatti 40 pf scarissima cosa per una classe che ha bab medio 1d8 punti ferita , non indossa armature non ha incantesimi e cosa cosa ? DEVO ANDARE IN MISCHIA E BASTA SU CHIARISSIMO ERRORE E NON SONO IL SOLO A DIRLO

ennesimo errore basta usare lo spell undyning vigor of dragon lord incantesimo da stregoni che fa curare , il potere del pugno illuminato rinvigorimento arcano fa curare , lo spell di 7 da mago/stregoni Energy Absorption , fa la stessa cosa solo piu' forte , quindi come vedi ci sono mille modi per curarsi , inoltre io ho detto che il paladino si cura tantissimo e va bene cosi , ma un classe come il monaco gli dovevano dare un abilita' simile e ripeto è una classe per monaco e non per incantatori

Energy Absorption non cura, assorbe pf come lo fa tocco del vampiro. Ed è un incantesimo di 7°.

L'altro è UN incantesimo sui migliaia che ce ne sono da mago/stregone. Spero tu non voglia convincermi che il mago cura solo perché esiste quell'incantesimo preso da un manuale che andrebbe secondo me bruciato in tutte le sue copie...

Il rinvigorimento arcano necessita di sacrificare slot e cura una manciata di PF. Quello infatti è equilibrato, non puoi avere una cura pari a quella del monaco, se no la classe base non ha senso di esistere (come se non lo fosse già abbastanza).

E' semplicemente sgravatissimo dargli una cura come quella del paladino.

. No calcolato anche questo prima cosa prendere quei due talenti extra non ti permette di prendere altri talenti e quindi limitare il pg ma vabbe considerando questa scelta giocherai il pg unicamente lanciando incantesimi e non usando nessun altri poteri ? e ti ricordado che anche se li lanci come uno di 12 quelli che puoi lanciare al giorno risultano sempre come uno di 8 e quindi sempre in maniera limitata li potrai lanciare , e infine se devi fare solo incantesimi potenziati mi faccio mago incatrix e tiro' molta molta piu' roba non credi ?

Se vabbè, un PG umano ha almeno 8 talenti, vuoi che non spenda almeno due talenti i pugni stordenti e uno in incantatore esperto con un potere del genere? Ne ha altri 5, e ha già un potere che da solo vale mezza CdP equilibrata.

si sono 22d6 ma ribadisco il concetto quanti ne potrai lancia cosi ? pochi ? e secondo te un mago o uno stregone buildato male non tira molta piu' roba? infine se usi il potere miscela energetica non puoi aggiungere altre metamagie l ho anche detto funziona come metamagia divina e il talento dice che puoi usarla solo con i talenti di metamagia che hai scelto con metamagia divina , ora riportato nel mio caso puoi tirare incantesimi solamente potenziati usando gli stordendi e nulla piu',per lanciare un potenziato massimizzato su globo devi avere un slot di 9 e poi ripeto se devo lanciare solo spell a che pro' fare questa classe ? in piu' prendendo i talenti necessari per entrare nella classe i due scacciare extra , incantesimi massimizzati lo prendi quando a livello 12 e un pg di questo livello non puo' fare quei danni ? 1 o 2 volte , un mago farebbe molti ma molti piu' danni e considerando che io prenderei talenti piu' utili come colpo arcano , mago ascetico , tu lo riempiresti di talenti di matemagia e scacciare ? cioe' giocati l'incatrix allora

Forse non hai capito. Già che possa farlo una volta è sbagliato. Un mago magari fa agilmente la stessa cosa (spendendo uno slot di 9°), ma non ha tutti quei PF e tutte quelle altre capacità (da combattente e non).

drow la ha , monaco la ha e esattamente come l'ho fatta io , la mia non è frustrazione semplicemente la RI o la usi in maniera utile o non ha senso nemmeno darla dare a un pg RI 25 significa praticamente che qualsiasi incantatore te la passa ergo è come non avercela e semmai i frustrati sono quelli che giocano solo incantatori proprio perchè sono i piu' forti e PP del D&D e questo lo sanno tutti e io che in questo modo renderei competitive tutte le classi da mischia iper bisfrattate da tutti perchè deboli e lo sai anche tu so frustrato ? per la cronaca io gioco sempre incantatori

Il drow la ha ma ha anche MdL +2

Il monaco non ce l'ha come la tua, per lui contano solo i livelli da monaco, il che non è una cosa indifferente.

Se proprio non ti va bene mettere 5+livello del personaggio, almeno metti 10+livelli della CdP e monaco come il pugno illuminato.

il mago dei pugnali incantati fa la medesima cosa solo che rende rapido un incantesimo dopo un completo con i pugnali , in piu' puoi tirare anche spell di 9 rapidi nel mio caso solo fino al quinto , in piu' nel mio caso se non hai l'uso di pugno stordente non puoi lanciarlo quindi non è detto che tu possa farlo sempre e per tutte le volte del tuo modificatore di carisma poi considerando come lo giocheresti tu avrai gia' fatto tutti i potenziati e quindi non lo farai nemmeno una volta , in piu' lo continui a giocare come se fosse solamente un incantatore della serie ti metti tutto a carisma ,ok è una tua scelta ma mi chiedo a cos quanto avresti ? in pratica al primo schiaffo vai a 0 , a des ? praticamente in mischia ti prendono sempre e infine a forza quanto ti metteresti ? direi poco ergo quando usi questo potere ti ricordo che il palmo trasmette il colpo con un attacco a contatto andato a segno altrimenti si perde sia lo spell sia l'uso giornaliero e il pugno stordente usato , gia' hai bab basso poi non ci sommi nemmeno forza perche' ti sei messo tutto a carisma , in pratica non colpiresti mai e quindi sprecheresti l'uso.

Il mago dei pugnali incantati non fa la stessa cosa...lancia un incantesimo rapido e basta, questa CdP ha anche soppressioni varie sgravate.

Comunque, per me questa CdP resta troppo forte (come il 95% di quelle fai-da-te), anche se modificassi tutto come ho appena detto se fossi il DM sarei molto in dubbio sull'approvarla.

[Crisc]

Scusate se non rispondo direttamente nel merito della cdp perché dal cell e un po' scomodo, però volevo segnalare una mia cdp home made fatta qualche anno fa. L'idea era leggermente diversa da questa visto che si tratta di una trasposizione per combattenti del sapiente elementale, la trovi nel mio sito nel link (la grafica è in ricostruzione dopo un problema tecnico) si chiama Combattente Elementale

Inviato dal mio MK16i usando Tapatalk

[davidmaycry]

Per i requisiti del pugno illuminato devi essere almeno di 6°, non di 5° come la tua CdP, e continuo a pensare che alcune capacità siano prese troppo presto anticipandole di due livelli. Inoltre i tuoi sono molto larghi, perché in teoria sono necessari solo 3 livelli da mago e 1 da monaco. E più i requisiti non sono stretti, più la CdP deve essere debole.

Rifatti bene i conti in entrambi le classi perchè sei in errore nella mia classe se prendi 3 livelli da mago e 1 da monaco , non puoi entrare nella classe poiche richiede 8 gradi in conoscenze arcane e secondo la regole il massimi gradi che puoi ottenere è + 3 sopra il tuo livello in questo caso massimo 7...quindi non puoi entrarci ma devi aspettare almeno il 5...

per quanto riguarda il pugno illuminato devi avere 8 gradi a conoscenze , 3 talenti come colpo senza armi migliorato che prendi bonus al primo livello da monaco , pugno stordente idem e incantare in combattimento che puoi prendere al terzo , incantatore arcano di 3 livello e quindi sono sufficienti 3 livelli da mago o stregone...vuoi dirmi che con 2 livelli monaco 3 stregone , non puoi entrarci al sesto ? caso strano l'esempio dice monaco 1/ stregone 4 / pugno illuminato 3...a che livello ci è entrato dopo 5 livelli...o vuoi dirmi che ha rubato ? quindi come ho detto sia la mia classe sia il pugno illuminato di puoi entrare dal livello 5 in poi...

Se vabbè, se fai queste affermazioni allora dillo che vuoi fare qualcosa di PP e mi regolo di conseguenza.

Niente dovrebbe superare un sapiente elementale nel suo elemento, figuriamoci una CdP da multiclasse (e che quindi fa bene pure due cose)

.questo chi lo dice ? secondo questa teoria allora nessuno deve curare piu' di un chierico ? o picchiare piu' di un barbaro ? o se escono altre classi non solo inventate ma da manuale sono illegali perchè nessuno deve essere migliore di altri ? il guerriero è il miglior picchiatore in circolazione mi pare quanto è uscito il warblade l'ha soppiantato del tutto , quindi non dovevano farlo ? la regola dice che ci sta sempre qualcuno migliore di te , sempre....cmq mettere 5 e aumentarlo come dici tu è un ottima idea e mi piace di piu' far salire un personaggio lentamente quindi la prendero' in considerazione ma non di certo perchè il sapiente deve essere il migliore

Lo sapellwarp fa solo quello, tu hai mille altri poteri. Idem l'incataspade, ha solo quello e l'armatura.

Dovrebbe essere un potere minore, non una cosa che quasi pari all'unico potere di altre CdP.

Senza contare che, come ho detto, togliere il TS sui riflessi è una cosa bruttissima dal punto di vista tecnico

. fa solo quello ?????? credo che tu alcune classi dovresti prima giocarle oltre al fatto che hai uno strano concetto di PP , vediamo fa solo quello quindi la capacita' di trasformare tutti gli spell ad area in raggi , unita' al fatto che non perdo livelli da incantatore , unita' al fatto che mi ci fa' sommare il furtivo sugli attacchi a raggio , unita' al fatto che posso metamaggizzare i raggi , vediamo.....con i talenti giusti e gli spell giusti , posso fare attacchi che fanno roba come 20d6 + 10d6 di furtivo ? senza tiri salvezza ? e considerando che posso trasformare qualsiasi spell ad area levando tiro salvezza , vediamo wings of flurry di 5 1d6 a livello senza massimale , e se non passi riflessi sei stordito mmm vediamo lo spell mi leva il tiro salvezza posso tirare bombe 20d6 raddoppiate da dividere raggio con il talento che mi leva uno slot quindi usando un semplice slot di sesto...diventano 40d6 + 10d6 di furtivo...e in piu' il bersaglio è stordito per un turno senza possibilità di tiro salvezza...eh si hai ragione può solo fare questo ed è un potere ridicolo rispetto a quelli che gli ho dato io vero ? dare un singolo potere ma iper forte e che permette combo illegali non giustifica il fatto che dato che è solo uno concesso allora va bene , che tra parentesi se leggi la classe non è un solo potere ma sono tanti forti che uniti insieme diventano PP..

Energy Absorption non cura, assorbe pf come lo fa tocco del vampiro. Ed è un incantesimo di 7

E anche qui ti conviene rileggerti lo spell perchè mi sa' che non lo conosci bene...l'incantesimo dice che non solo ottieni la resistenza a tutti gli elementi tra cui anche il sonoro....ma come azione immediata che fa terminare l'incantesimo puoi ottenere immunità a quell'attacco e in piu' e ti riporto la parte incriminata ;

As an immediate action, the subject

can cause the spell to absorb the power

of a single energy-based attack. The

subject gains immunity to any energy

types used in that attack (but only for

that attack), and also heals a number

of points of damage equal to 1/2 the

damage the effect would normally have

caused.

a me pare che dice che non assorbe ma cura e i pf non sono nemmeno temporanei come in tocco del vampiro ma sono punti ferita reali che non possono superare l'ammontare massimo , quindi mi viene da dire ,cosa stai dicendo ? e secondo vuoi dirmi che questo spell va bene cosi e non è forte , mentre la mia è un abilità illegale? considerando che la otteresti al 5 livello e non solo è limitata all'uso di un singolo elemento e non tutti come nello spell ma non è detto nemmeno che tu possa attivarla perchè richiede un pugno stordente come attivazione e quindi magari in quel round l'hai gia' usato( sai che puoi usarne solo uno a turno ) o magari ti sono proprio finiti e in piu' perderesti aura elementale e quindi solo il bounus al livello d'incantatore alle cd i danni ai pugni per 1d4 round dettagli , quindi puo' tranquillamente valere un incantesimo di 5 livello e ottenendola al decimo che spell conosci ?quelli di 5 in piu' nella mia cds hai perso solamente 2 livelli d'incantatore roba da poco vero ?

L'altro è UN incantesimo sui migliaia che ce ne sono da mago/stregone. Spero tu non voglia convincermi che il mago cura solo perché esiste quell'incantesimo preso da un manuale che andrebbe secondo me bruciato in tutte le sue copie...

No mi è stato detto che il mago non ha possibilita' di curare e quindi non deve farlo , e io ho dimostrato semplicemente che è chiaramente in grado di farlo , vuoi negarmi quindi che possa farlo ? non direi e infatti il mio potere è esclusivamente ad uso personale esattamente come lo spell...poi se tu hai problemi sul fatto che il mago si curi è un tua opinione negare il fatto che possa farlo è dire una bugia tutto qua...quindi non vedo per negare ad una classe come il monaco di curarsi che non mi sembra una cosa cosi illegale...

Il rinvigorimento arcano necessita di sacrificare slot e cura una manciata di PF. Quello infatti è equilibrato, non puoi avere una cura pari a quella del monaco, se no la classe base non ha senso di esistere (come se non lo fosse già abbastanza).

E' semplicemente sgravatissimo dargli una cura come quella del paladino

. veramente ha una cura molto inferiore a quella del paladino , visto che il paladino è carisma x 20 livelli...direi molto molto piu' illegale , oltre al fatto che puo' condividerla con i compagni e puo' usarla pure per danneggiare i non morti usandola come attacco a contatto...quindi mi stai dicendo che il paladino puo' avere un abilita' cosi sgravata presa al primo livello....considerando che ha pure 1d10DV e attacco base pieno...mentre se io do' un abilita' simile ma molto inferiore poichè la ottieni a livelli piu' alti , la usi calcolandola solo su 10 livelli e non 20 , puoi usarla solo per te stesso , non puoi usarla per attaccare hai attacco base medio , 1d8 pf...e questa diventa illegale e non ha ragione di esistere ? cioè solo il paladino puo' avere abilita' illegali ? o forse al monaco avrebbero dovuto dare un abilita' del genere ma su 20 livelli e io ho semplicemente fatto questa cosa...ti ricordo inoltre che il pugno illuminato ti da livelli da incantatore pieno...la mia classe ne perdi 5...

Se vabbè, un PG umano ha almeno 8 talenti, vuoi che non spenda almeno due talenti i pugni stordenti e uno in incantatore esperto con un potere del genere? Ne ha altri 5, e ha già un potere che da solo vale mezza CdP equilibrata

. ribadisco il concetto , che sei liberissimo di farlo ma ti ricordo che perdi 5 livelli di incantatore e quindi secondo te quanti incantesimi puoi tirare in questo modo ? considerando che è un abilita' che ottieni al 7 livello di classe , facciamo che sei entrato nella classe come stregone per lanciarne di piu' e hai fatto 1 livello monaco 4 stregone...+ 7 livelli in questa classe...per un livello d'incantotore pari a 7....vediamo gli incantesimi che hai a disposizione ricordando che incantatore esperto non ti aumenta ne il numero di spell che conosci ne quelli che puoi lanciare...quindi avresti a disposizione 4 spell di terzo....e tu hai sprecato tutti quei talenti...per poter lanciare 4 palle di fuoco potenziate ? e dopo che le hai lanciate ? cosa fai ? quindi tu in una tua campagna fai un combattimento solo ? o dopo considerando come hai buildato la classe diventi inutile ? e inoltre cavolo ti sei fatto a fa sta classe se vuoi solo lancia incantesimi ???

Forse non hai capito. Già che possa farlo una volta è sbagliato. Un mago magari fa agilmente la stessa cosa (spendendo uno slot di 9°), ma non ha tutti quei PF e tutte quelle altre capacità

). un mago fa agilmente questo spendendo uno slot di 9 ? mmmmmm , quindi nelle tue campagne non usi le verghe della matemagia per dire una cosa simile o forse un mago con tutti i talenti bonus e le classi di prestigio che si basano sulla metamagia , ti tira contro l'impossibile...ti ricordo che una classe di prestigio che mischia combattimento e magia ha bisogno per essere bilanciata sia di talenti di lotta, sia di talenti da mago e come ben sai il numero di talenti a disposizione è limitata..buildare una classe come questa dandole solo talenti da mago è la cosa piu' errata del mondo e senza senso oltre che rende scarsissima la build , visto che se voglio fare un incantatore mi prendo il mago o lo stregone e non una classe che non mi sale a livello pieno da incantatore e che quindi mi da la possibilita' di lanciare pochi incantesimi , quindi con la build che faresti tu , sei forte e utile nel primo incontro della giornata e poi diventi il pg piu' inutile mai esistito...

Il drow la ha ma ha anche MdL +2

Il monaco non ce l'ha come la tua, per lui contano solo i livelli da monaco, il che non è una cosa indifferente.

Se proprio non ti va bene mettere 5+livello del personaggio, almeno metti 10+livelli della CdP e monaco come il pugno illuminato

. Eh si con + 2 usando la progressione di exp in pratica l'assorbi nel giro di 6 livelli di classe quindi in pochissimo ,il monaco questa abilita' la prende al 13 ed è l'unica cosa decente che ha ergo chi è arrivato a livello 13 , si fara' tutti gli altri livelli e quindi è come se l'avesse basandosi sul dado vita , il pugno illuminato somma la cds ma anche i livelli da monaco non solo la cds , e come ti ho detto dare un RI che non si basa sui dadi vita è praticamente come non avercela e quindi a sto punto è meglio non darla , ora io ho capito che tu fai il tifo e giochi solo gli incantatori e quindi qualsiasi cosa li renda meno competitivi ti crea problemi , giustamente avere uno stregone o mago di 20 che deve tirare il d20 e fare da 7 in su' per colpire , ti crea molti problemi vero ?

Il mago dei pugnali incantati non fa la stessa cosa...lancia un incantesimo rapido e basta, questa CdP ha anche soppressioni sgravate

e pure qui devo correggerti perchè evidentemente non conosci la classe o non l'hai mai giocata , vediamo il mago dei pugnali incantati fa solo quello..mmmmmm Premesso il fatto che mi aumenta il furtivo e il livello d'incantatore è piano , cosa che vedo sottovaluti sempre ma è una cosa illegale , ma vabbe' ora vediamo fa solo questo....considerando che puo' rendere rapido occhio rapido un incantesimo dopo una attacco completo basta che un colpo vada a segno e puo' rendere rapido uno spell di 9 livello senza aumentare lo slot e considerando che sara' in grado di lanciarli per via del livello pieno di incantatore che prende e potra' farlo un numero di volte pari al suo modificatore di destrazza e quindi potra' in teoria rendere rapidi 6 spell tra 9 e 8...gia' questa è di per se una cosa illegale a questo aggiungiamo infusione arcana che posso immagazzinare in entrambi i pugnali incantesimi e scaricarli con un attacco...quindi in teoria tu con un pg nemmeno buildato bene...potrai fare un attacco completo durante il quale scarichi due incantesimi...e infine ne lancio uno di 9 rapido...eh si puo' fare solo quello ed è un abllita' proprio scarsa scarsa.....

Comunque, per me questa CdP resta troppo forte (come il 95% di quelle fai-da-te), anche se modificassi tutto come ho appena detto se fossi il DM sarei molto in dubbio sull'approvarla.

questa classe è buona da giocare ma non è forte come credi questo non dico che sia scarsa ma prova a giocarla e poi vedi e soprattutto giocati le altre classi che vedo che non sai chiaramente il vero potenziale di alcune cdp....cmq sia devo fare un altro paio di modifiche e credo sia perfetta stavo pensando di poter scaricare con il palmo d'energia solo gli incantesimi globo superiore e inferiore pero' sarebbe troppo limitante

[KlunK]

Rifatti bene i conti in entrambi le classi perchè sei in errore nella mia classe se prendi 3 livelli da mago e 1 da monaco , non puoi entrare nella classe poiche richiede 8 gradi in conoscenze arcane e secondo la regole il massimi gradi che puoi ottenere è + 3 sopra il tuo livello in questo caso massimo 7...quindi non puoi entrarci ma devi aspettare almeno il 5...

per quanto riguarda il pugno illuminato devi avere 8 gradi a conoscenze , 3 talenti come colpo senza armi migliorato che prendi bonus al primo livello da monaco , pugno stordente idem e incantare in combattimento che puoi prendere al terzo , incantatore arcano di 3 livello e quindi sono sufficienti 3 livelli da mago o stregone...vuoi dirmi che con 2 livelli monaco 3 stregone , non puoi entrarci al sesto ? caso strano l'esempio dice monaco 1/ stregone 4 / pugno illuminato 3...a che livello ci è entrato dopo 5 livelli...o vuoi dirmi che ha rubato ? quindi come ho detto sia la mia classe sia il pugno illuminato di puoi entrare dal livello 5 in poi...

Ok, sul pugno illuminato avevo sbagliato a leggere, e avevo letto "incantesimi arcani di 3°, non "incantatore arcano di 3°".

Fatto sta però che la tua classe richiede solo 1 livello da monaco e 3 da mago/stregone. So benissimo che ne serve almeno un 5° per soddisfare le abilità, ma può essere di qualunque classe. Io potrei farne ad esempio uno da ladro, guerriero. Era questo che intendevo con "requisiti più larghi".

.questo chi lo dice ? secondo questa teoria allora nessuno deve curare piu' di un chierico ? o picchiare piu' di un barbaro ? o se escono altre classi non solo inventate ma da manuale sono illegali perchè nessuno deve essere migliore di altri ? il guerriero è il miglior picchiatore in circolazione mi pare quanto è uscito il warblade l'ha soppiantato del tutto , quindi non dovevano farlo ? la regola dice che ci sta sempre qualcuno migliore di te , sempre....cmq mettere 5 e aumentarlo come dici tu è un ottima idea e mi piace di piu' far salire un personaggio lentamente quindi la prendero' in considerazione ma non di certo perchè il sapiente deve essere il migliore

Lo dico io, dato che sto parlando io, e ovviamente tutto quello che sto dicendo NON è legge, ma solo la mia opinione. Tu puoi anche fregartene e fare la CdP con TS aumentano di 5 ogni livello.

E la cosa di cui non sopporto la vista, sono proprio le classi/CdP/talenti/incantesimi che sono oggettivamente più forti e soppiantano qualcos'altro.

Il warblade è di per sé un'ottima classe, ma non ha senso inserirla in un contesto dove c'è il guerriero. Quelli che fanno il guerriero cosa sono imbecilli, dato che possono avere di meglio?

Per riguarda il discorso della CdP, trovo ridicolo che un multiclasse mezzo incantatore, arrivi ad essere al pari o meglio di un incantatore che si concentra talmente tanto su un elemento da diventare un elementale. Che poi il punto è solo spalmare meglio l'aumento di resistenza...allora perché non gli dai resistenza 30 e basta?

. fa solo quello ?????? credo che tu alcune classi dovresti prima giocarle oltre al fatto che hai uno strano concetto di PP , vediamo fa solo quello quindi la capacita' di trasformare tutti gli spell ad area in raggi , unita' al fatto che non perdo livelli da incantatore , unita' al fatto che mi ci fa' sommare il furtivo sugli attacchi a raggio , unita' al fatto che posso metamaggizzare i raggi , vediamo.....con i talenti giusti e gli spell giusti , posso fare attacchi che fanno roba come 20d6 + 10d6 di furtivo ? senza tiri salvezza ? e considerando che posso trasformare qualsiasi spell ad area levando tiro salvezza , vediamo wings of flurry di 5 1d6 a livello senza massimale , e se non passi riflessi sei stordito mmm vediamo lo spell mi leva il tiro salvezza posso tirare bombe 20d6 raddoppiate da dividere raggio con il talento che mi leva uno slot quindi usando un semplice slot di sesto...diventano 40d6 + 10d6 di furtivo...e in piu' il bersaglio è stordito per un turno senza possibilità di tiro salvezza...eh si hai ragione può solo fare questo ed è un potere ridicolo rispetto a quelli che gli ho dato io vero ? dare un singolo potere ma iper forte e che permette combo illegali non giustifica il fatto che dato che è solo uno concesso allora va bene , che tra parentesi se leggi la classe non è un solo potere ma sono tanti forti che uniti insieme diventano PP..

Bene, quindi abbiamo appurato che questa CdP è sgravata, quindi non ha senso prenderla d'esempio.

Parliamo allora dell'incantaspade, che ora hai omesso. Stesso mezzo incantatore, ha solo l'incanalare (poche volte al giorno per di più) e l'armatura.

E poi come ho già detto, la capacità va anche bene, il problema è togliere il TS sui riflessi che è brutto sia dal punto di vista dell'equilibrio che dal punto di vista tecnico.

E anche qui ti conviene rileggerti lo spell perchè mi sa' che non lo conosci bene...l'incantesimo dice che non solo ottieni la resistenza a tutti gli elementi tra cui anche il sonoro....ma come azione immediata che fa terminare l'incantesimo puoi ottenere immunità a quell'attacco e in piu' e ti riporto la parte incriminata ;

As an immediate action, the subject

can cause the spell to absorb the power

of a single energy-based attack. The

subject gains immunity to any energy

types used in that attack (but only for

that attack), and also heals a number

of points of damage equal to 1/2 the

damage the effect would normally have

caused.

a me pare che dice che non assorbe ma cura e i pf non sono nemmeno temporanei come in tocco del vampiro ma sono punti ferita reali che non possono superare l'ammontare massimo , quindi mi viene da dire ,cosa stai dicendo ? e secondo vuoi dirmi che questo spell va bene cosi e non è forte , mentre la mia è un abilità illegale? considerando che la otteresti al 5 livello e non solo è limitata all'uso di un singolo elemento e non tutti come nello spell ma non è detto nemmeno che tu possa attivarla perchè richiede un pugno stordente come attivazione e quindi magari in quel round l'hai gia' usato( sai che puoi usarne solo uno a turno ) o magari ti sono proprio finiti e in piu' perderesti aura elementale e quindi solo il bounus al livello d'incantatore alle cd i danni ai pugni per 1d4 round dettagli , quindi puo' tranquillamente valere un incantesimo di 5 livello e ottenendola al decimo che spell conosci ?quelli di 5 in piu' nella mia cds hai perso solamente 2 livelli d'incantatore roba da poco vero ?

No mi è stato detto che il mago non ha possibilita' di curare e quindi non deve farlo , e io ho dimostrato semplicemente che è chiaramente in grado di farlo , vuoi negarmi quindi che possa farlo ? non direi e infatti il mio potere è esclusivamente ad uso personale esattamente come lo spell...poi se tu hai problemi sul fatto che il mago si curi è un tua opinione negare il fatto che possa farlo è dire una bugia tutto qua...quindi non vedo per negare ad una classe come il monaco di curarsi che non mi sembra una cosa cosi illegale...

Qui ho capito che vuoi fare solo polemica. Il mago da che mondo e mondo non cura e questo è l'unico FATTO in ciò che dico. Se poi tu vai a pescare incantesimi da manuali assurdi, talenti o CdP che lo fanno solo per contestare questa affermazione non mi interessa. E anche qui perdi di vista il punto del discorso.

. veramente ha una cura molto inferiore a quella del paladino , visto che il paladino è carisma x 20 livelli...direi molto molto piu' illegale , oltre al fatto che puo' condividerla con i compagni e puo' usarla pure per danneggiare i non morti usandola come attacco a contatto...quindi mi stai dicendo che il paladino puo' avere un abilita' cosi sgravata presa al primo livello....considerando che ha pure 1d10DV e attacco base pieno...mentre se io do' un abilita' simile ma molto inferiore poichè la ottieni a livelli piu' alti , la usi calcolandola solo su 10 livelli e non 20 , puoi usarla solo per te stesso , non puoi usarla per attaccare hai attacco base medio , 1d8 pf...e questa diventa illegale e non ha ragione di esistere ? cioè solo il paladino puo' avere abilita' illegali ? o forse al monaco avrebbero dovuto dare un abilita' del genere ma su 20 livelli e io ho semplicemente fatto questa cosa...ti ricordo inoltre che il pugno illuminato ti da livelli da incantatore pieno...la mia classe ne perdi 5...

Se vabbè, quanti paladini di 20° hai visto? Il paladino cura di più e ci mancherebbe altro, dato che è un divino molto simile al chierico.

Il punto qui è che altre classi divine, quindi più propense alla cura, si curano di meno. E tu vuoi curarti di quanto? 70-80 pf?

Il rinvigorimento arcano del pugno illuminato richiede di sacrificare slot e cura pochissimi pf, questa capacità è mille volte più forte e non viene giustificata, sommata a tutte le altre, nel perdere 5 livelli da incantatore.

Senza contare che così com'è, da un'enorme penalizzazione ai maghi.

. ribadisco il concetto , che sei liberissimo di farlo ma ti ricordo che perdi 5 livelli di incantatore e quindi secondo te quanti incantesimi puoi tirare in questo modo ? considerando che è un abilita' che ottieni al 7 livello di classe , facciamo che sei entrato nella classe come stregone per lanciarne di piu' e hai fatto 1 livello monaco 4 stregone...+ 7 livelli in questa classe...per un livello d'incantotore pari a 7....vediamo gli incantesimi che hai a disposizione ricordando che incantatore esperto non ti aumenta ne il numero di spell che conosci ne quelli che puoi lanciare...quindi avresti a disposizione 4 spell di terzo....e tu hai sprecato tutti quei talenti...per poter lanciare 4 palle di fuoco potenziate ? e dopo che le hai lanciate ? cosa fai ? quindi tu in una tua campagna fai un combattimento solo ? o dopo considerando come hai buildato la classe diventi inutile ? e inoltre cavolo ti sei fatto a fa sta classe se vuoi solo lancia incantesimi ???

Non capisco come puoi sminuire la cosa.

Un monaco1/stregone9/cdp 10 avrà almeno 4 slot di 7°, vuoi che almeno uno non lo conservi per sparare 'sta cannonata da 135 danni senza TS o RI? E che funziona anche da chi è protetto da un campo anti magia?

E dopo averlo fatto ha ancora 3 slot per lanciare ciò che vuole, magari un altro paio di cannonante da 135 danni.

Prendiamo come esempio il balor. Pur avendo resistenza 10, in due round gli fai 250 danni e gli rimangono 40 pf, che gli saranno stati inferti dagli altri PG e quindi sarà già spacciato. E non è forte?

). un mago fa agilmente questo spendendo uno slot di 9 ? mmmmmm , quindi nelle tue campagne non usi le verghe della matemagia per dire una cosa simile o forse un mago con tutti i talenti bonus e le classi di prestigio che si basano sulla metamagia , ti tira contro l'impossibile...ti ricordo che una classe di prestigio che mischia combattimento e magia ha bisogno per essere bilanciata sia di talenti di lotta, sia di talenti da mago e come ben sai il numero di talenti a disposizione è limitata..buildare una classe come questa dandole solo talenti da mago è la cosa piu' errata del mondo e senza senso oltre che rende scarsissima la build , visto che se voglio fare un incantatore mi prendo il mago o lo stregone e non una classe che non mi sale a livello pieno da incantatore e che quindi mi da la possibilita' di lanciare pochi incantesimi , quindi con la build che faresti tu , sei forte e utile nel primo incontro della giornata e poi diventi il pg piu' inutile mai esistito...

Senti, il punto è che un mezzo incantatore non può avere poteri arcani neanche paragonabili a quelli di un mago puro.

E non tirarmi in ballo le verghe perché allora devi considerarle anche per la CdP. Vogliamo contare allora quanti di questi attacchi fai? Quanti erano 6 al giorno solo prendendo 2 talenti?

. Eh si con + 2 usando la progressione di exp in pratica l'assorbi nel giro di 6 livelli di classe quindi in pochissimo ,il monaco questa abilita' la prende al 13 ed è l'unica cosa decente che ha ergo chi è arrivato a livello 13 , si fara' tutti gli altri livelli e quindi è come se l'avesse basandosi sul dado vita , il pugno illuminato somma la cds ma anche i livelli da monaco non solo la cds , e come ti ho detto dare un RI che non si basa sui dadi vita è praticamente come non avercela e quindi a sto punto è meglio non darla , ora io ho capito che tu fai il tifo e giochi solo gli incantatori e quindi qualsiasi cosa li renda meno competitivi ti crea problemi , giustamente avere uno stregone o mago di 20 che deve tirare il d20 e fare da 7 in su' per colpire , ti crea molti problemi vero ?

Ah già, dimenticato l'ennesima regola idiota per aggirare le uniche penalità di una razza obbiettivamente più forte.

Ribardisco che RI 30 è troppo per uno che ha così tante cose. Il Balor ha 28, il diavolo della fossa e il tarrasque 32, non puoi avere una RI paragonata a questi quando hai mille altre cose.

Almeno quella del pugno illuminato non supera il 26-27.

E' il discorso non è "ma tanto mi può beccare lo stesso senza fare tiri alti", è il dire "ha il 35 percento di fallire tutti gli incantesimi con RI" (diciamo un 70% del totale?).

e pure qui devo correggerti perchè evidentemente non conosci la classe o non l'hai mai giocata , vediamo il mago dei pugnali incantati fa solo quello..mmmmmm Premesso il fatto che mi aumenta il furtivo e il livello d'incantatore è piano , cosa che vedo sottovaluti sempre ma è una cosa illegale , ma vabbe' ora vediamo fa solo questo....considerando che puo' rendere rapido occhio rapido un incantesimo dopo una attacco completo basta che un colpo vada a segno e puo' rendere rapido uno spell di 9 livello senza aumentare lo slot e considerando che sara' in grado di lanciarli per via del livello pieno di incantatore che prende e potra' farlo un numero di volte pari al suo modificatore di destrazza e quindi potra' in teoria rendere rapidi 6 spell tra 9 e 8...gia' questa è di per se una cosa illegale a questo aggiungiamo infusione arcana che posso immagazzinare in entrambi i pugnali incantesimi e scaricarli con un attacco...quindi in teoria tu con un pg nemmeno buildato bene...potrai fare un attacco completo durante il quale scarichi due incantesimi...e infine ne lancio uno di 9 rapido...eh si puo' fare solo quello ed è un abllita' proprio scarsa scarsa.....

E dov'è che avrei detto "può fare solo quello"? Ho solo detto che è diversa. E ripeto che la tua, oltre a lanciare l'incantesimo, ha una sopressione che l'altra CdP non ha.

questa classe è buona da giocare ma non è forte come credi questo non dico che sia scarsa ma prova a giocarla e poi vedi e soprattutto giocati le altre classi che vedo che non sai chiaramente il vero potenziale di alcune cdp....cmq sia devo fare un altro paio di modifiche e credo sia perfetta stavo pensando di poter scaricare con il palmo d'energia solo gli incantesimi globo superiore e inferiore pero' sarebbe troppo limitante

Certo, questa classe non è forte ed è perfetta. E allora perché stai a discuterne con me, che sono solo un misero mortale?

[iKaR]

Allora... Cominciamo dall'inizio con delle premesse:

1) ognuno può fare quello che vuole, posto che il master sia d'accordo...

2) la potenza di un elemento custom bisognerebbe valutarla nel contesto della campagna in cui va inserito... non è indifferente mettere una cdp in una campagna low power o una high power, high magic, high resources...

3) scrivere qui permette di avere dei consigli, che possono essere seguiti o meno, ma tantovale darci orecchio

4) imho per valutare un elemento custom bisogna considerare gli elementi simili, in questo caso il sapiente elementale, il monaco puro, il pugno illuminato ed, eventualmente, il ladro degli elementi, postato su questo foro, di cui ora non trovo la scheda.

Pugno dei 4 elementi ; Il pugno dei 4 elementi è un particolare monaco che ha alternato la disciplina monastica allo studio di uno dei 4 elementi fino a giungere alla comprensione totale di esso , creando cosi una disciplina particolare di lotta che consiste nel colpire con i propri pugni imbrigliando insieme ad essi la potenza dell'elemento a cui il monaco ha deciso di affidarsi . Di solito i monaci i cui monasteri si trovano sperduti nelle montagne usano il fulmine come proprio elemento , quelli che vivono in terreni caldi come deserti o affini hanno il fuoco come proprio elemento guida , quelli che vivono in zone fredde il ghiaccio , infine colore che hanno i monasteri in foreste hanno l'acido come loro elemento di base .

Il concept è buono.

Per diventare un pugno dei 4 elementi è necessario soddisfare i seguenti prerequisiti ;

Suggerisco questo, per accedere alla CDP all'11°:

Abilità : concentrazione 13 gradi , sapienza magica 8 gradi

Talenti : sostituzione energetica

Capacità di classe: raffica di colpi, capacità di lanciare incantesimi arcani di 3° livello

Appena entrato nella classe di prestigio il pg sceglierà come suo elemento guida un dei 4 elementi che deve essere lo stesso che ha scelto con il talento sostituzione energetica da questo momento non potra piu' essere cambiato e diventerà l'elemento guida del personaggio , quindi il pg diventerà a seconda della scelta fatta , pugno del fuoco , del ghiaccio , del fulmine , acido e i benefici derivanti dalla classe saranno associati tutti alla scelta fatta.

Punti abilità : 4 + mod int

Abilità di classe : le stesse del pugno illuminato

Ok.

Livelli AB Tempra Riflessi Volontà Speciale incantesimi conosciuti/incantesimi al giorno

1 +0 +0 +2 +2 capacità del monaco/aura elementale --

2 +1 +0 +3 +3 colpo ki (elementale) + 1 livello di incantatore

3 +2 +1 +3 +3 palmo d'energia --

4 +3 +1 +4 +4 + 1 livello di incantatore

5 +3 +2 +4 +4 rigenerazione arcana --

6 +4 +2 +5 +5 + 1 livello di incantatore

7 +5 +3 +5 +5 miscela energetica --

8 +6 +3 +6 +6 + 1 livello di incantatore

9 +6 +4 +6 +6 anima adamantina --

10 +7 +4 +7 + 7 furia elementale + 1 livello di incantatore

Ci metterei tutti i TS alti, ok livello dell'incantatore, la lista delle class features però va sistemata.

In primo luogo prendi esempio dal sapiente elementale per quanto riguarda la necessità di lanciare spell solo del suo elemento, e prendi ispirazione anche per quanto riguarda come si comporta coi suoi incantesimi, magari togliendo i bonus al superamento dell'RI e dei danni.

L'aura elementale la metterei attivabile con 5 minuti di meditazione, e spendibile come energy absorption. Attivabile 1/2 x livello della CDP.

Il colpo ki elementale lo metterei che si arriva con 2 usi di pugno stordente e fa al 2° +1d6, al 5° +1d8 e all'8° esplosione elementale. Durata 1xlivello cdp.

Volendo puoi inserire l'incanalamento come il pugno illuminato o come l'incantaspade.

L'anima adamantina tienila uguale al monaco se non vuoi farne a meno, cumulabili i livelli di monaco e di questa cdp a questi fini.

Decidi poi una capacità interessante per il 10° e direi che va bene così

Ok il cumulo con le capacità del monaco.

Così dovrebbe essere più equilibrato.