Il Ladro (4)

[8SnAkE6]

Boh, a me non piace. Se è per una questione di ruolaggio nulla da dire, se guardiamo dal punto di vista dell'ottimizzazione invece è una scelta piuttosto opinabile, anche perché ti richiede schivare, cioè un talento buttato. Il risultato è (se non sbaglio): 2 talenti=bonus schivare +4 alla CA contro un avversario. Sprecati.

Però un ladro di norma è leggerino e proteggersi almeno dall'avversario a cui sta per fare nd6 di danno mi sembra un cosa che ci sta da tutti i punti di vista non solo ruolaggio...

Non so tu ma io come master non tiro un dado per decidere chi attaccherà il mostro in questione...se c'è uno che gli ha fatto più male degli altri si scaglierà su di lui...poi sono d'accordo che il costo sia alto...ma potendo usufruire dei difetti....(qualcuno ha detto mano tremula??)...

Considera che partendo dal primo livello quel +4 CA potrà fare la differenza tra la vita e la morte....

forse visto dal 20 livello diventa meno utile (penso tu l'abbia valutato da questa ottica)...ma in sviluppo è molto diversa la cosa...

2 rapidi conti: ipotizzando un'armatura in cuoio borchiato la CA al primo livello sarebbe già buona (18)....un txc medio di un GS 1 o 2 è sul 5 quindi prende con 13 =40% dei casi...portandola a 22 prenderebbe solo con 17 e quindi il 20% dei casi...e ai bassi livelli, con i bassi hp del ladro (14 cos) può veramente fare la differenza tra la vita e la morte...

inoltre è un bonus che resta sugli attacchi a contatto...quindi utile anche contro eventuali raggi di indebolimento che con 6 di forza potrebbero essere un vero incubo a maggior ragione ai primi livelli...

[social.distortion]

No, non tiro a caso chiaramente. Tuttavia è molto meglio underfoot combat già, anche se si prende da livello 7, che poi apre la strada all'ottimo confound the big folk. Con tutta sincerità preferisco risparmiare 2 talenti e prendermi un giaco di maglia nibleness o ancora meglio bracciali dell'armatura. O ancora meglio sholar's outfit potenziata secondo MIC e mi faccio castare veste magica! 2 talenti sono invalutabili, ben più di un +4 alla CA.

[MizarNX]

Ma un ladro dovrebbe avere sempre destrezza alta, quindi è anche più difficilmente colpibile rispetto ad un guerriero in full plate.

[Rothgar]

il problema è che arma accurata richiede un bonus di attacco base +1...e tristemente il ladro inizia con +0...

La soluzione sarebbe che il 1 livello me lo gioco di balestra leggera per ogni mano eppoi arma accurata al 3 che passo di pugnale...

Anche se aspettare 2 livelli proprio non mi va...e sevo scassinare già dal 1° livello...

Riguardo a schivare e combattere titani (a me sembrano buoni) una alternativa quale potrebbe essere? E su che manuale trovo underfoot combat e confound the big folk?

Certo che è proprio divertente: al primo livello posso usare bene 1 balestra per mano ma non posso utilizzare un pugnale bene...bah!

Esiste qualche talento che da gli stessi benefici di arma accurata solo ad un arma senza il fatidico BAB +1?

[8SnAkE6]

No, non tiro a caso chiaramente. Tuttavia è molto meglio underfoot combat già, anche se si prende da livello 7, che poi apre la strada all'ottimo confound the big folk. Con tutta sincerità preferisco risparmiare 2 talenti e prendermi un giaco di maglia nibleness o ancora meglio bracciali dell'armatura. O ancora meglio sholar's outfit potenziata secondo MIC e mi faccio castare veste magica! 2 talenti sono invalutabili, ben più di un +4 alla CA.

Ma questi soldi non li hai all'inizio....è come se ti dicessi cosa ci fai con combattere con 2 armi se esistono i guanti?! La scholar's outfit o i bracciali poi non ne parliamo (quella che mi hai spiegato l'altra volta vero? che diventa 8 di armatura +5 di bonus...che poi quale sia il senso non lo so...) +4 alla ca ti costa 16000 monete...se ne parla almeno al 7 livello se non proprio al 9/10...

Underfoot combat richiede 2 taglie di differenza...quindi dimezza le possibilità di usarlo...e comunque con i talenti del 9 e 12 sì che si possono prendere cose più utili....

comunque altri talenti che sostituiscano arma accurata non esistono...ed ecco che torna di modo il rodomonte....

[MizarNX]

Ma a questo punto ti basta qualsiasi classe che abbia bab +1 al primo livello. Ok, il rodomonte te la fornisce gratis ed è comodo per daring outlaw, ma non è l'unico modo per costruire un ladro.

[8SnAkE6]

Sennò parti con un livello da guerriero (poi quando vuoi prendi anche il secondo) e risolvi quasi tutti i tuoi problemi....come umano con 2 difetti partiresti da 5 talenti al primo livello: Arma accurata, schivare, combattere i titani, arma focalizzata spada corta e Darkstalker. Al secondo livello prendi combattere con due armi e al terzo (primo livello da ladro) craven.

[social.distortion]

Riguardo a schivare e combattere titani (a me sembrano buoni) una alternativa quale potrebbe essere? E su che manuale trovo underfoot combat e confound the big folk?

Sono su races of the wild (l'ho scritto sopra). Schivare è pessimo, combattere titani è meglio ma nulla di che.

Ma questi soldi non li hai all'inizio....è come se ti dicessi cosa ci fai con combattere con 2 armi se esistono i guanti?! La scholar's outfit o i bracciali poi non ne parliamo (quella che mi hai spiegato l'altra volta vero? che diventa 8 di armatura +5 di bonus...che poi quale sia il senso non lo so...) +4 alla ca ti costa 16000 monete...se ne parla almeno al 7 livello se non proprio al 9/10...

E allora ti compri un giaco di maglia, tanto mal che vada perdi 1 del bonus di destrezza. Il concetto è: se mi permettono di cambiare i talenti già presi in itinere ti dico si (o se la campagna si sviluppa tutta a livelli bassi), altrimenti sono due talenti buttati IMHO (+4 alla CA contro un solo avversario? Ridicolo!)

Quella che mi hai spiegato l'altra volta vero? che diventa 8 di armatura +5 di bonus...che poi quale sia il senso non lo so...

Non mi sembra difficile da capire il senso: bonus +13 alla CA. Uno è un bonus di armatura, l'altro di potenziamento, quindi si sommano. E' un oggetto ottimo! Non capisco perché tu dica che sia così sgravo (non lo è).

[Rothgar]

il problema è che le trappole il master le piazza da subito. Se il mio ruolo fosse solo quello di combattente ok, anche subito, ma il problema qui è che servo sia on che off combat.

[MizarNX]

il problema è che le trappole il master le piazza da subito. Se il mio ruolo fosse solo quello di combattente ok, anche subito, ma il problema qui è che servo sia on che off combat.

Il barbaro ha trap sense, quindi potresti usare un livello da barbaro per ottenere arma accurata senza rinunciare a scoprire le trappole.

[frey24]

Ragazzi giocando il Pg furtivo mi sto ritrovando nella situazione che l'economia per l'acquisto di oggetti è veramente importante e non ci si può permettere di buttare via i soldi inutilmente.

Ora sono 11°.

Secondo voi può andare bene potenziare la mia spada corta +2 a +3 e poi ogni 10000 mo disponibili prendere un cristallo per i furtivi fino a che non ho completato il set??

[Rothgar]

Il barbaro prende trap sense al 3. Non posso buttare 3 livelli

[MizarNX]

Ragazzi giocando il Pg furtivo mi sto ritrovando nella situazione che l'economia per l'acquisto di oggetti è veramente importante e non ci si può permettere di buttare via i soldi inutilmente.

Ora sono 11°.

Secondo voi può andare bene potenziare la mia spada corta +2 a +3 e poi ogni 10000 mo disponibili prendere un cristallo per i furtivi fino a che non ho completato il set??

No. Focalizzati sui mostri più comuni. Per una classifica trovi il grafico che ho fatto nella guida alla Swift Hunter.

Il barbaro prende trap sense al 3. Non posso buttare 3 livelli

Ops

Allora credo che tu debba arrenderti e fare uso del ladro in condizioni sub ottimali per i primi livelli.

[8SnAkE6]

Ragazzi giocando il Pg furtivo mi sto ritrovando nella situazione che l'economia per l'acquisto di oggetti è veramente importante e non ci si può permettere di buttare via i soldi inutilmente.

Ora sono 11°.

Secondo voi può andare bene potenziare la mia spada corta +2 a +3 e poi ogni 10000 mo disponibili prendere un cristallo per i furtivi fino a che non ho completato il set??

Secondo me con il cristallo per i non morti già sei a buon punto...poi dopo quello dei costrutti... per il resto investi i soldi in altro...

[Rothgar]

Vabbè...al primo e secondo livello faccio combattere con 2 balestre leggere e al 3 passo di pugnali con capsule per avvelenamento con skill trick e robaccia varia.

[frey24]

Secondo me con il cristallo per i non morti già sei a buon punto...poi dopo quello dei costrutti... per il resto investi i soldi in altro...

Sì i primi cristalli che compro sono quelli per i non morti e costrutti, anche quello per le melme mi attirava dato, che non si sa mai quello che il master trama, 6 sessioni 8 melme incontrate.

Il prossimo acquisto sarà un anello con l'interdizione di morte per il TS abbastanza basso sulla tempra.

[Tarun]

Ciao ragazzi, mi sta per iniziare una nuova avventura e per non essere impreparato volevo farmi una linea guida su come far avanzare il mio pg. Vorrei poter avere una scheda che mi permetta di saper gestire il party come leader nell'interazione con l'ambientazione (diciamo pure con il master XD), i combattimenti non mi interessano particolarmente (visto che nel party sono previsti un tank e un ranged) però siccome che il mago è una classe che va su INT che è una delle caratteristiche chiave anche del ladro, ho pensato di fare un multiclasse ladro/mago per non essere proprio del tutto inutile nel combattimento ma poter dare una mano (non come healer perché non sono mai riuscito a gestire bene la cosa, e poi perché della cosa si dovrebbe occupare il ranged di prima). I manuali che possiamo utilizzare sono i tre base e forgotten realms.

Io vi posto la buildt che ho fatto, ditemi se secondo voi può funzionare e cosa modificare (se avete suggerimenti con altre classi con cui posso multiclassare il ladro lasciatemelo scritto).

Spoiler:  

Razza: umanaClasse partenza: ladro

Regione: Calimshan

LV.1 Ladro lv.1

BAB: 0

TS: 0 TEMP 2 RIF 0 VOL

Speciale: Attacco furtivo +1d6; scoprire trappole

Talenti: Mente sul corpo (Calimshan) PF vanno su Mod. INT +1 a talento metamagia;

Sangue di Fuoco (Calimshan) +4 salvezza su fuoco +2 CD contro avversari

Abilità: (8+mod int)x4

Dadi vita: d6

LV.2 Ladro lv.2

BAB: 1

TS: 0 TEMP 5 RIF 0 VOL

Speciale: Eludere

Abilità: (8+mod int)

Dadi vita: d6

LC.3 Ladro lv.3

BAB: 3

TS: 1 TEMP 8 RIF 1 VOL

Speciale: Attacco Furtivo +3d6, percepire trappole +1

Talenti: Arma accurata (modificatore des all'arma)

Abilità: (8+mod int)

Dadi vita: d6

LV.4 Mago lv.1

(scuola specializzazione Invocazione; proibite Trasmutazione + Illusione?)

BAB: 1

TS: 1 TEMP 8 RIF 3 VOL

Speciale: Evocare Famiglio, scrivere pergamene

Incantesimi: 3 lv0; 1 lv1

Abilità: (2+mod int)

Dadi vita: d4

LV.5 Mago lv.2

BAB: 2

TS: 1 TEMP 8 RIF 6 VOL

Incantesimi: 4 lv0; 2 lv1

Abilità: (2+mod int)

Dadi vita: d4

LV.6 Mago lv.3

BAB: 3

TS: 2 TEMP 9 RIF 9 VOL

Incantesimi: 4 lv0; 2 lv1; 1 lv2

Talenti: incantesimi focalizzati

Abilità: (2+mod int)

Dadi vita: d4

LV.7 Mago lv.4

BAB: 5

TS: 3 TEMP 10 RIF 13 VOL

Incantesimi: 4 lv0; 3 lv1; 2 lv2

Abilità: (2+mod int)

Dadi vita: d4

LV.8 Mago lv.5

BAB: 7

TS: 4 TEMP 11 RIF 17 VOL

Speciale: Talento bonus (padronanza incantesimi)

Incantesimi: 4 lv0; 3 lv1; 2 lv2; 1 lv3

Abilità: (2+mod int)

Dadi vita: d4

LV.9 Mistificatore arcano lv.1

BAB: 7

TS: 4 TEMP 13 RIF 19 VOL

Speciale: Prestidigitazione a distanza

Incantesimi: 4 lv0; 3 lv1; 3 lv2; 2 lv3

Talenti: incantare in combattimento

Abilità: (4+mod int)

Dadi vita: d4

LV.10 Mistificatore arcano lv.2

BAB: 8

TS: 4 TEMP 16 RIF 22 VOL

Speciale: Attacco furtivo +4d6

Incantesimi: 4 lv0; 4 lv1; 3 lv2; 2 lv3; 1 lv5

Abilità: (4+mod int)

Dadi vita: d4

LV.11 Mistificatore arcano lv.3

BAB: 9

TS: 4 TEMP 19 RIF 25 VOL

Speciale: Attacco furtivo estemporaneo 1 volta al giorno

Incantesimi: 4 lv0; 4 lv1; 3 lv2; 3 lv3; 2 lv5

Abilità: (4+mod int)

Dadi vita: d4

LV.12 Ladro lv.4

BAB: 12

TS: 5 TEMP 23 RIF 26 VOL

Speciale: Schivare prodigioso

Talenti: resistenza fisica

Abilità: (8+mod int)

Dadi vita: d6

ho già sommato i TS e i BAB, anche gli attacchi furtivi sono sommati.

Le abilità di classe che vorrei focalizzare sono le seguenti.

Cercare

Decifrare scritture

Spoiler:  

richiesti 7 gradi per mistificatore arcano

Disattivare congegni

Spoiler:  

richiesti 7 gradi per mistificatore arcano

Scassinare serrature

Rapidità di mano

Artista della fuga

Spoiler:  

richiesti 7 gradi per mistificatore arcano

Conoscenze (arcane)

Spoiler:  

richiesti 4 gradi per mistificatore arcano

Sapienza magica

Valutare

[Sherpa]

Ladro Mago mistificatore arcano è un ottima scelta.

Io fossi in te cercherei di entrare il prima possibile nella CdP e di percorrerla tutta altrimenti rischi di essere troppo basso come incantatore per dare il supporto di giusto livello.

Se l'avventura è fitta di incontri giornalieri procurati (o prendi il talento adeguato) delle bacchette in modo da integrare la scorta personale. Con i raggi puoi applicare anche i danni da furtivo se attacchi da nascosto o invisibile quindi sfrutta sempre queste circostanze a te favorevoli.

Se vi manca l'healer nel gruppo tramite l'abilità utilizzare oggetti magici puoi usare bacchette/pergamente di cura ferite e ristorare (fossi in te ne avrei sempre una di ognuna con te).

Chiaramente se vuoi essere il leader del gruppo non devi lasciare che siano i dadi a comandare, cioè non pensare che basta potenziare "diplamazia" o "raggirare" per essere "the face" devi interpretare e metterci del tuo, generalmente i master premiano iniziative personali anche se non sempre accompagnate da ottimi punteggi di skill/dado.

[Arpayon]

Una cosa, come avrai notato occhio che hai la tempra bassa. Opterei per un oggetto +3 o +4 a Tempra, da MIC se non sbaglio il bonus a un solo ts costa bonus^2*650. E' effettivamente molto, ma risparmi qualcosa rispetto al normale bonus^2*1000 del mantello della Resistenza, che avendo gli altri due ts molto buoni non è vitale.

Considerazione personale, complimenti per la formattazione della build, molto chiara

[8SnAkE6]

Si i TS sono così alti perchè sono stati fatti senza criterio....di base al liv 12 dovrebbe avere TEM 3 RIF 9 VOL 9....quindi a meno che non abbia 48 di destrezza e 56 di saggezza sono sbagliati.....