Nathaniel Joseph Claw Inviato 30 Novembre 2012 Segnala Inviato 30 Novembre 2012 Riporto un brevissimo pezzo del testo del talento in questione: "Questo bonus non può mai far sì che il livello da druido effettivo del personaggio superi il livello del personaggio". Nella descrizione del compagno animale del druido è scritto che "Un druido di 4° livello o superiore può scegliere da liste alternative di animali. Sottrarre il valore indicato nell'intestazione della lista appropriata dal livello del personaggio del druido". Se un druido di 4° livello sceglie come compagno animale un orso nero, il suo livello effettivo da druido per calcolare i DV bonus dell'animale diventa 1 (4 - 3), quindi il +3 dato da Legame Naturale fa tornare il livello effettivo a 4, senza superare il livello del personaggio. Molto probabilmente il talento non è stato pensato per questo, ma sembra utilizzabile anche così.
erikpiccolo Inviato 30 Novembre 2012 Segnala Inviato 30 Novembre 2012 Riporto un brevissimo pezzo del testo del talento in questione: "Questo bonus non può mai far sì che il livello da druido effettivo del personaggio superi il livello del personaggio". Nella descrizione del compagno animale del druido è scritto che "Un druido di 4° livello o superiore può scegliere da liste alternative di animali. Sottrarre il valore indicato nell'intestazione della lista appropriata dal livello del personaggio del druido". Se un druido di 4° livello sceglie come compagno animale un orso nero, il suo livello effettivo da druido per calcolare i DV bonus dell'animale diventa 1 (4 - 3), quindi il +3 dato da Legame Naturale fa tornare il livello effettivo a 4, senza superare il livello del personaggio. Molto probabilmente il talento non è stato pensato per questo, ma sembra utilizzabile anche così. quindi un personaggio di livello 1 non potrebbe utilizzare il talento per prendersi un orso nero, ma quando raggiunge il livello per poter ottenere, come compagno animale, l'orso nero: è considerato come se fosse di livello 4 anziché di livello 1.... corretto?
Nathaniel Joseph Claw Inviato 30 Novembre 2012 Segnala Inviato 30 Novembre 2012 Esatto: un druido di livello 1 ha livello del personaggio pari a 1, quindi Legame Naturale non lo potrebbe far salire in nessun modo. Un druido di livello 4 ha livello del personaggio pari a 4, ma se prende un orso nero conta come un druido di livello 1, quindi il talento lo riporta a 4, senza superare il livello del personaggio. Tuttavia questa è pur sempre un'interpretazione, un altro master potrebbe decidere diversamente (anche se non vedo perché).
Mad Master Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 quindi, ( e scusa se chiedo a distanza di 5 giorni) un druido di 4 livello, col talento " legame naturale", può prendere un orso nero, ma considerando il druido di 4 livello ai fini delle capacità del compagno animale? cioè l'orso in questione avrebbe +2 DV +2 For/Des ecc ecc? Quel talento alza il tuo livello per i bonus da druido SOLO se non tutti i tuoi livelli sono da druido... Se tu sei un druido di 1°, puoi ottenere solo animali adatti ad un druido di 1° livello, anche se i loro bonus saranno quelli per un druido fino al 4° livello (sempre che tu abbia almeno 3 livelli in altre classi)... Per ottenere un animale di 4° livello, devi comunque avere 4 livelli da druido e per continuare a sfruttare il talento Natural Bond, devi avere anche altri livelli in altre classi... L'orso nero conta COMUNQUE come tre livelli in meno come livello di druido, quindi, se tu fossi un PG di 7° livello con 4 livelli da druido e un orso nero come compagno animale, quest'ultimo prenderebbe i bonus per un druido di 1° livello (ovvero 4° livello -3 per l'orso nero)... Il talento Natural Bond farebbe salire tali bonus di 3 livelli (perchè tu avresti 3 livelli in altre classi) e quindi come PG di 7° avresti un orso nero con i bonus di un druido di 4° livello (ovvero 7° livello -3 per l'orso nero)...
Dast Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Ciao a tutti! Allora, in compagnia c'è un mio amico che usa una tecnica: la Tanatomimesi ... allora, 'sta cosa non esiste nelle regole di D&D o almeno, lui la applica nel senso che quando è in combattimento e arriva vicino a 0 PF, dice semplicemente che cade a terra e si finge morto. Il master le prime volte gliel'ha concesso, perché piuttosto di far fuori un PG, passava oltre. Il problema però ultimamente si pone quando il nostro amico fa: "Sono morto" ... poi dopo qualche round salta su e fa: "faccio questo, lancio questo incantesimo, ecc" e noi che stupiti gli chiediamo: "ma non eri morto?" Insomma, in gergo tecnico ultimamente sta barbinando. La mia domanda è: esiste magari una regola, da qualche parte, anche non solo sui 3 manuali base, che definisce questo "fingersi morto"? O semplicemente è un tiro di Raggirare vs Percepire Intenzioni? Contando che però questo tipo di azione è effettuata in combattimento e che, io guerriero che vedo il nemico cadere a terra e non rialzarsi, mi faccio pochi problemi e vado avanti verso il prossimo bersaglio (il che potrebbe essere semplicemente un malus alla prova di Percepire Intenzioni)
Alaspada Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Deve fare una prova di raggirare ovviamente per fingersi morto,con i dovuti bonus e malus situazionali dati dal master
Drimos Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Quel talento alza il tuo livello per i bonus da druido SOLO se non tutti i tuoi livelli sono da druido. Questo dove sta scritto, scusa? Ciao a tutti! Allora, in compagnia c'è un mio amico che usa una tecnica: la Tanatomimesi ... allora, 'sta cosa non esiste nelle regole di D&D o almeno, lui la applica nel senso che quando è in combattimento e arriva vicino a 0 PF, dice semplicemente che cade a terra e si finge morto. Il master le prime volte gliel'ha concesso, perché piuttosto di far fuori un PG, passava oltre. Il problema però ultimamente si pone quando il nostro amico fa: "Sono morto" ... poi dopo qualche round salta su e fa: "faccio questo, lancio questo incantesimo, ecc" e noi che stupiti gli chiediamo: "ma non eri morto?" Insomma, in gergo tecnico ultimamente sta barbinando. La mia domanda è: esiste magari una regola, da qualche parte, anche non solo sui 3 manuali base, che definisce questo "fingersi morto"? O semplicemente è un tiro di Raggirare vs Percepire Intenzioni? Contando che però questo tipo di azione è effettuata in combattimento e che, io guerriero che vedo il nemico cadere a terra e non rialzarsi, mi faccio pochi problemi e vado avanti verso il prossimo bersaglio (il che potrebbe essere semplicemente un malus alla prova di Percepire Intenzioni) Non c'è una regola, è Raggirare vs Percepire, ma c'è il problema che tentare una prova di Raggirare che non sia fintare o comunque un'azione speciale in combattimento richiede un'azione standard, quindi non solo si usa un turno, ma si rischia anche che l'inganno venga facilmente scoperto (deve cadere quando è già stato colpito). Per fare una pantomima del genere credo che il massimo che si possa fare sia cadere proni come azione gratuita dopo essere stati colpiti e poi, nel proprio turno, fare la prova di Raggirare. Cosa rischiosa, perché se tu non hai materialmente il tempo di reazione per fingerti morto (un round dura pochi secondi e devi usare il tuo turno) rischi di essere ucciso da un altro nemico (che agisce prima di te) che ti colpisce quando ancora tu stai cercando di cadere senza ammazzarti di tuo.
Feo Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Attraverso il sensore degli incantesimi epici sviluppati con il Seme Rivelare è possibile lanciare incantesimi, però parliamo di personaggi di livello epico.. 1
erikpiccolo Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Ho un problema con un master: dice che se un'arma ha una minaccia di critico x-20, quando fa x col dado viene colpito automaticamente indipendentemente dalla CA e minaccia il critico... esiste una frase più eloquente di quella a pagina 140 del manuale del giocatore? - - - Aggiornato - - - Questo dove sta scritto, scusa?. Ti rispondo io: alza il livello di Druido di 3, ma non oltre i DV. Quindi un Druido di livello 3 con 3 DV, con quel talento è un druido di livello 3 per le capacità del compagno animale, poiché non puoi superare i tuoi DV!
Drimos Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Quello l'ho capito, ma il problema è questo. Per ottenere un animale di 4° livello, devi comunque avere 4 livelli da druido e per continuare a sfruttare il talento Natural Bond, devi avere anche altri livelli in altre classi... Non vedo il motivo.
Mad Master Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Perchè non ti alza il livello di druido oltre il numero di DV... Se i tuoi DV sono pari ai tuoi normali livelli di druido, il talento ti fornisce esattamente ZERO benefici... Un PG druido di 4° con 4 DV non ha livelli di druido da recuperare, mentre un druido 4/ladro 3 sì, perchè ha 4 livelli da druido e 7 DV totali... Questo dove sta scritto, scusa? Nel talento stesso...
Azer Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Potresti avere dei livelli da recuperare perché hai preso un compagno animale avanzato che ti fa abbassare il livello da druido per calcolare i bonus, ad esempio.
Drimos Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Livello 4 o superiore (livello -3) Non vedo la limitazione, infatti.
Mad Master Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Potresti avere dei livelli da recuperare perché hai preso un compagno animale avanzato che ti fa abbassare il livello da druido per calcolare i bonus, ad esempio. Eh, no... Attenzione... Non sono livelli da recuperare quelli... Quella è una penalità al livello effettivo che subisci quando calcoli i bonus per quel particolare compagno animale, ma il tuo livello effettivo non cambia di una virgola... Un druido di 4° livello che si prende un orso bruno è comunque un druido di 4° livello e dà all'orso bruno i bonus che un druido di 4° livello gli darebbe, ovvero quelli che normalmente sono i bonus di un druido di 1° livello... Se avesse Natural Bond che lo porta a contare come druido di 7°, l'orso bruno continuerebbe a valere come 3 livelli in meno sul totale, quindi come se lui fosse di 4° livello...
Azer Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Eh, no... Attenzione... Non sono livelli da recuperare quelli... Quella è una penalità al livello effettivo che subisci quando calcoli i bonus per quel particolare compagno animale, ma il tuo livello effettivo non cambia di una virgola... Un druido di 4° livello che si prende un orso bruno è comunque un druido di 4° livello e dà all'orso bruno i bonus che un druido di 4° livello gli darebbe, ovvero quelli che normalmente sono i bonus di un druido di 1° livello... Se avesse Natural Bond che lo porta a contare come druido di 7°, l'orso bruno continuerebbe a valere come 3 livelli in meno sul totale, quindi come se lui fosse di 4° livello... Hai prove?
enoren Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 come funziona di preciso? sul manuale di base sembra contraddirsi in alcuni punti, ad esempio prima dice "una prova effettuata con successo permette al personaggio di muoversi alla metà della sua velocità normale", poi nella tabella in basso con le varie CD c'è una nota in basso in cui dice che si applica solo se si tenta di correre o caricare (CD 10). il mio master interpreta nel seguente modo: se vuoi muoverti a metà della velocità devi superare una prova con CD 10 altrimenti resti fermo, se vuoi correre o caricare la CD diventa 15. a me sembra un po' esagerato visto che il terreno che propone ha già una penalità di -5, quindi per camminare si dovrebbe fare almeno 15 ad equilibrio (per tutto il dungeon!) ciò implicherebbe tra le altre cose che il nostro chierico non possa mai muoversi eccetto un 20 naturale (e gli altri tranne il ladro e lo stregone con un numero tra il 17 e il 20). ora: per me può fare tutto quello che vuole, anche mettere CD 30, ma vorrei sapere almeno se le cose funzionano così o no, tralasciando il fatto che un dungeon così sarebbe oltremodo noioso da giocare, mi ricorda molto il gioco dell'oca! grazie in anticipo per i vostri pareri
Mad Master Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 La descrizione del compagno animale e quella del talento sono più che sufficienti...
Drimos Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 La descrizione del compagno animale e quella del talento sono più che sufficienti... Non credo. Se non hai la fonte di quello che dici dovresti essere più cauto, IMHO. Nathaniel alla stessa domanda ha risposto Molto probabilmente il talento non è stato pensato per questo, ma sembra utilizzabile anche così. Ora, posto che non ci sono FAQ o errata ufficiali, come mai dici che secondo la tua lettura il talento non si può usare in quel modo come se fosse vero a priori? Secondo me, dato che nessuno qui lavora alla Wizard, dovresti dire come minimo che è la tua opinione.
Mad Master Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Allora... Il talento ti modifica il livello effettivo di druido, alzandolo fino a 3 livelli in più ma non oltre i DV... Il livello effettivo si usa come base per calcolare molti parametri, tra cui, nella sua versione modificata dal talento, anche i bonus ricevuti dai compagni animali... Alcuni compagni animali applicano una penalità al livello effettivo per calcolare i loro bonus... Questa penalità non può essere modificata dal talento perchè: a) Non modifica il livello effettivo, ma solo i calcoli basati su esso... Non si possono applicare i benefici di un talento due volte: li si è già applicati per alzare il livello effettivo di base, quindi ciccia...
erikpiccolo Inviato 1 Dicembre 2012 Segnala Inviato 1 Dicembre 2012 Non credo. Se non hai la fonte di quello che dici dovresti essere più cauto, IMHO. Nathaniel alla stessa domanda ha risposto Ora, posto che non ci sono FAQ o errata ufficiali, come mai dici che secondo la tua lettura il talento non si può usare in quel modo come se fosse vero a priori? Secondo me, dato che nessuno qui lavora alla Wizard, dovresti dire come minimo che è la tua opinione. In realtà basta saper leggere, non voglio essere sarcastico... ora ho il manuale sotto mano e riporto esattamente quello che leggerò: Il legame del personaggio con il suo compagno animale è eccezionalmente forte. PREREQUISITO: Compagno animale. BENEFICIO: Aggiungere tre al livello da druido effettivo del personaggio al fine di determinare i Dadi Vita bonus, i comandi extra, le capacità speciali e gli altri bonus che riceve il suo compagno animale) vedi pagina 36 del manuale del giocatore). Questo bonus non può mai far si che il livello da druido effettivo del personaggio superi il livello del personaggio. Se il personaggio possiede più di un compagno animale, il bonus fornito da questo talento si applica solamente a uno di essi.. La prima frase dice tutto : aggiunge tre al livello da druido.... e poi Questo bonus non può mai far si che il livello da druido effettivo del personaggio superi il livello del personaggio.... E' italiano e chiaro... i miei dubbi erano sorti proprio da una frase di Nathaniel. Ma leggendo il talento è chiaro: un druido puro non se ne fa nulla di questo talento, ad un Ranger è utilissimo.
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