Bardo di supporto

[Nathaniel Joseph Claw]

[...]

E tu mi basi la forza di un bardo sull'output di danni. Ovvio. Logico. GENIALE. Cioè, scusa, quindi un ubercharger da milioni di danni non è ottimizzato perché tanto i maghi hanno Unto? Ma che vuol dire? Hai preso TUTTI i talenti più forti e TUTTE le varianti più forti, questa è ottimizzazione. E lo scopo dei PNG non è questo, almeno credo. Poi okay, siamo nella sezione di ottimizzazione, ma io volevo solo farti notare che in questo modo viene per forza di cose un PNG incoerente con se stesso, a meno che tu non sia social.distortion (che da oggi sarà il Sommo Signore della Giustificazione in Background ).

Parole della Creazione: Le Parole della Creazione sono frammenti di un linguaggio perduto che si ritiene essere il precursore del linguaggio Celestiale. Sono pochi i celestiali che ricordano alcune di queste parole, e ancora meno i mortali che possono accedere a una o due di esse. Il potere è talmente grande che nessuna mente mortale può comprendere più di tre o quattro parole, e nessuna creatura malvagia può pronunciarle e tollerare il loro suono. [...]

[social.distortion]

Poi okay, siamo nella sezione di ottimizzazione, ma io volevo solo farti notare che in questo modo viene per forza di cose un PNG incoerente con se stesso, a meno che tu non sia social.distortion (che da oggi sarà il Sommo Signore della Giustificazione in Background ).

Prego, sono specialista nel giustificare i domini dei chierici (preferibilmente non morte e pianificazione, siano fatti santi i templi di Cavaliere Rosso), piccolo ignorantello

[vullesia]

E tu mi basi la forza di un bardo sull'output di danni. Ovvio. Logico. GENIALE. Cioè, scusa, quindi un ubercharger da milioni di danni non è ottimizzato perché tanto i maghi hanno Unto? Ma che vuol dire? Hai preso TUTTI i talenti più forti e TUTTE le varianti più forti, questa è ottimizzazione. E lo scopo dei PNG non è questo, almeno credo. Poi okay, siamo nella sezione di ottimizzazione, ma io volevo solo farti notare che in questo modo viene per forza di cose un PNG incoerente con se stesso, a meno che tu non sia social.distortion (che da oggi sarà il Sommo Signore della Giustificazione in Background ).

Parole della Creazione: Le Parole della Creazione sono frammenti di un linguaggio perduto che si ritiene essere il precursore del linguaggio Celestiale. Sono pochi i celestiali che ricordano alcune di queste parole, e ancora meno i mortali che possono accedere a una o due di esse. Il potere è talmente grande che nessuna mente mortale può comprendere più di tre o quattro parole, e nessuna creatura malvagia può pronunciarle e tollerare il loro suono. [...]

no, stavo solo rispondendo al fatto che il personaggio fosse troppo Powerplay. e l'ottimizzazione di questo bardo è nell'ambito mio futuro PG.

Un powerplay bada a creare un personaggio che faccia millemila danni+1. Non gliene frega di creare un buffer di questa portata, e certo non baderebbe agli aspetti sociali.

Ho scelto il bardo proprio perché mi piace essere il face del gruppo e il lavoro di fare mille mila danni lo lascio sempre ai picchioni

[nuovo utente]

Non ci vuol un genio per capire che la build è sui venti livelli ma si parte dal quinto! E adesso non venirmi a dire che è sgravo. Sul pc ho due personaggi:

Un elfo warblade 15\Ravenant blade 5 dai 2000 e rotti danni;

Un goliath dragonborn che fa in carica "normale" sugli 800, lanciando l'arma sui 600 e con Stormguard warrior 1800.

Spingendo al limite con Mezz'elfo bardo 10\Paladino 5\Musico di guerra 5 con l'archetipo Santo ottengo TxC=17 BAB+ 12 isp. cor.+ 8 For +2 pot arma= 39. 39 è il TxC di qualsiasi guerriero neanche ottimizzato. Mentre questo la ottiene sprecando un turno e un uso di musica bardica!

I danni diventano: 2d6 spadone+2 pot arma+12 isp. cor+13 potere divino+17 ispirare temerarietà+12 For=61 danni. Che supponendo colpiscano tutti e 5 gli attacchi (grazie allo spadone della velocità +2) (ipotesi molto ottimistica)=61*5=305.

Perciò ho fatto 305 danni, ho dovuto abbassare la CA di 17 punti, usare uno scacciare non morti, utilizzare un uso di musica bardica e una sonata del musico da guerra, sprecando un turno di preparazione.

No eh, molto PP sto personaggio.

Nell'altra campagna mi secca fare il santo perché il master non accetta la diminuizione del modificatore di livello. E non capisco perché sei fossilizzato sulla posizione che Parole della Creazione sia una cosa inspiegabile. C'è la classe base del Truenamer, perdinci, che fa la stessa cosa!

Se fosse stato così inspiegabile come dici te non sarebbe stato un talento, ma non so, un rituale, un privilegio di una classe di prestigio apposita.

P.S.: siamo nella sezione Ottimizzazione

Quindi secondo questo tuo ragionamento un mago incantatrix con arcane thesis, che con un enervation metamagizzato infligge 32 livelli negativi ad area (ovviamente senza TS) in due turni, è meno ottimizzato di un ladro di livello 20, dato che quest'ultimo che ha un bab più alto e fa +10d6 danni ad ogni attacco? E' ovvio che lo sbilanciamento di quel personaggio sta nel fatto che quel +12 al tiro per colpire e ai danni lo conferisce a tutto il party. D'altro canto è anche vero che se tutti i PG nel party sono come il warblade e il goliath dragonborne da te citati, allora lo stesso bardo risulta abbastanza inutile, ma a quanto ho capito quei pg sono tue creazioni. Sarebbe utile, dato che si parla di ottimizzazioni piuttosto spinte, sapere che livello di ottimizzazione praticano i tuoi giocatori, in modo da aiutarti a creare un NPG che sia in linea con il resto del gruppo (fossi in te comunque mi scorderei di usarlo in quel party dove un chierico è stato ucciso da un gunslinger dato che lì il livello di ottimizzazione sembra essere ben al di sotto della media).

[Nathaniel Joseph Claw]

no, stavo solo rispondendo al fatto che il personaggio fosse troppo Powerplay. e l'ottimizzazione di questo bardo è nell'ambito mio futuro PG.

Un powerplay bada a creare un personaggio che faccia millemila danni+1. Non gliene frega di creare un buffer di questa portata, e certo non baderebbe agli aspetti sociali.

Ho scelto il bardo proprio perché mi piace essere il face del gruppo e il lavoro di fare mille mila danni lo lascio sempre ai picchioni

Abbiamo due concezioni diverse di powerplay, allora. Ma la definizione non credo sia "fare millemila danni+1", ma "potenziare al massimo le proprie capacità tramite combinazione di talenti e bazze varie". Ma questo discorso finisce nel momento in cui prendi Parole della Creazione perché raddoppia il bonus di ispirare coraggio, accettando come una conseguenza il fatto di essere uno dei pochissimi mortali eletti a tale conoscenza.

Ma tutto il mio discorso si basa sul fatto che hai iniziato la discussione con "Oggi inizio la campagna che devo masterizzare. Manca un giocatore, e nell'attesa che si unisca qualcuno giocherò anche un PG. Avevo in mente di mettere in campo un Bardo. Ho perso ore e ore per cercare di ottimizzarlo E non fare in modo che io prenda il posto dei Face del gruppo o rubi la scena in combattimento...Sai com'è: non vorrei far la fine di uno che lui se la canta e lui se la suona". Quello che ho cercato di dirti è che un bardo che dà +12 con ispirare coraggio ruba la scena in combattimento e se la canta e se la suona eccome (anche giustamente, è un bardo ).

"Avanti, mie inutili pedine, disintegrate quel drago, ma non sognatevi di usare le vostre capacità in combattimento: tutta la vostra forza è dovuta a me!"

Se l'ottimizzazione è in ottica di un PG, però, la cosa è ben diversa: sono il primo a ricercarla e non ti posso di certo biasimare. Magari, visto che hai detto che un punto debole è la CA, potresti puntare su Armatura Luminosa Superiore (Libro delle Imprese Eroiche) a cui ottieni accesso grazie a Parole della Creazione (mi sembra). Per i PF, se vuoi alzare l'Intelligenza per le abilità al posto della Costituzione, c'è sempre Faerie Mysteries Initiate (Dragon Magazine 319).

OT: mi sembra tu sia un po' troppo legato ai danni, che sono veramente l'ultima cosa arrivati ad un certo livello. È così facile farne una fracca gigantesca che le cose importanti sono ben altre.

[vullesia]

Non cito nessuno per brevità, ma mi rivolgo a Nathalien e Nuovo utente.

-Nella mia campagna da master ho davanti personaggi non molto ottimizzati. Un mezz'ogre barbaro puro (si diverte così), una druida (che si sta sviluppando sull'evocazioni) e un ranger. Per questo non mi servono NPC eccessivamente forti. Anche se ho notato che sanno come gestire le propie potenzialità.

Ho risolto la situazione dicendo che stoppiamo fino a quando non trovano un altro giocatore.

E approfittando della pausa sto inserendo i tipici passatempi da taverna. Posterò qualcosa nella sezione Ambientazione e avventure. Se sapete indirizzarmi anche ad altro materiale sarebbe fantastico.

-Nella campagna dove sono giocatore il livello di ottimizzazione è...variegato. Siamo molti giocatori. La maga è ottimizzata verso i danni (blea), un'altra quando ci allieta della sua presenza fa la God, il mio gunslinger (che non nego sia ottimizzato, anche se la maggior parte delle volte il master me lo fa capitare sempre in mischia, devo sudare per farlo sopravvivere ), un mezz'orco barbaro puro (che devo ammettere, il lavoro da macellaio lo fa male, ma come gioca lui il barbaro è ammirevole), una derviscio (si impegna) e il chierico.

Teoricamente è il più metagamer del gruppo eppure è sempre il più debole.

-Le build del Ravenant blade o del goliath sono solo "esercizi accademici", non mi divertirebbe giocarle. Giacciono in file excel e molto probabilmente resteranno là. Sono affezionato al mio gunslinger fifone, donnaiolo ed abile face. Ma come ho detto sopra, questa è la sezione Ottimizzazione, non Interpretazione.

-Il bardo così come l'ho buildato è orientato ad essere un possibile PG di ripiego in caso di prematura dipartita.

Toglierei l'archetipo Santo e credo i livelli da Paladino. Mi piace essere sul Caotico Buono!

-Parole della creazione da Background si può spiegare in tanti modi...ma tanti.

Parti da "Bacio della Ninfa". È entrato a far parte in modo onorario della specie dei Folletti. È un bardo molto intelligente (INT minima 15). Significa che è un grande studioso, vede la musica come fondamento della magia. E nei suoi studi, grazie anche alle amicizie "altolocate" dei folletti è riuscito a trovare uno schema..un linguaggio universale, potente quanto oscuro. Le Parole della Creazione.

Coerente con il personaggio e il background di classe. Si può notevolmente migliorare lavorandoci più dei 2 minuti che ho impiegato a battere il testo!

[LotoNero]

"non me ne frega un ***** di cosa aggiungerai al prossimo livello. anch'io aggiungerò un talento che mi permetterà di fare un mucchio di danni in più, ma certo non vengo a sbatterlo in faccia agli altri. stai disturbando con queste chiacchiere off-game"

Mi sembra una gara a chi spacca di più mi piacerebbe proprio giocare in un party così

[The Stroy]

Nella mia campagna da master ho davanti personaggi non molto ottimizzati.

Il problema è molto semplice: in una campagna con PG poco ottimizzati, tu intendi inserire un PNG che è in grado approssimativamente di aumentare di una volta e mezzo l'efficienza del party. Da solo.

Questo significa che il PNG rischierebbe (e bada che uso il condizionale solo per diplomazia) di rubare la scena agli altri PG, creando lo spiacevole effetto "PG del DM", ovvero un PNG fisso che vince le sfide da solo o, come in questo caso, sfruttando i PG come sue armi viventi: "Andate, miei dispensatori di danni! Portate il mio ispirare coraggio sulle facce dei cattivi!".

Per Parole della Creazione, il punto è che, se vuoi che il PNG rimanga in ombra, non puoi al tempo stesso dargli un talento che lo qualifica come conoscitore del linguaggio stesso dell'universo. Non mi sembra il tipo di capacità che aiuta uno a tenere un basso profilo.

Toglierei l'archetipo Santo e credo i livelli da Paladino. Mi piace essere sul Caotico Buono!

Quindi lo proveresti in una campagna, per usarlo eventualmente nell'altra? Non ci vedo niente di male, ma forse è meglio usarlo come nemico...se parti già nell'ottica di giocarlo come PG, le probabilità di creare un PG del DM aumentano...

(Ricordo il Paladino della libertà, per giocare un Paladino CB).

[vullesia]

Problema risolto. Il mio Master dell'altra campagna gioca come bardo in quella mia. Grazie a tutti per i consigli e i cazziatoni

Quindi lo proveresti in una campagna, per usarlo eventualmente nell'altra? Non ci vedo niente di male, ma forse è meglio usarlo come nemico...se parti già nell'ottica di giocarlo come PG, le probabilità di creare un PG del DM aumentano...

(Ricordo il Paladino della libertà, per giocare un Paladino CB).

Si, volevo farlo multiclasse con Paladino della Libertà, ma non saprei se il talento Intrattenitore devoto si possa applicare, dato che dice che debba restare Legale Buono.

[The Stroy]

Applicando il buonsenso del Master ("RAI"), lo dice intendendo di non perdere l'allineamento da Paladino, che di default è LB.

Non riesco a credere che qualcuno potrebbe farti problemi, e se te li facesse, forse sarebbe meglio lasciare la campagna sul nascere.