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Dubbi del Neofita (7)


Alaspada

Messaggio consigliato

A ok...perchè ricordavo per esempio che all'archetipo del Necropolitano del Liber Mortis si applicano anche le caratteristiche di un classico non-morto (anche se specifico che nella descrizione "Creare un Necropolitano", sotto la voce "Taglia e Tipo" questa cosa è scritta in modo chiaro e tondo) e pensavo valesse in generale...grazie per la rapida risposta!!!

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Ho un problema con il Bear Warrior (Complete Warrior): nella descrizione della sua capacità "Bear Form", all'inizio c'è scritto che può trasformarsi tante volte quante sono le ire di cui dispone (perchè può trasformarsi in orso quando in ira)... ma più avanti si contraddice, dicendo che può trasformarsi solo 1 volta al giorno dal 1° livello, 2 volte al giorno dal 5° livello, e 3 volte al giorno dal 10° livello (in altre parole il suo numero di trasformazioni giornaliere aumenta di uno ogni volta che aquisisce la possibilità di trasformarsi in un nuovo tipo di orso)!

Copio i passaggi del manuale inglese:

His only limit on the number of times per day he can assume a bear form is the number of times per day he enters a rage or frenzy

Any bear warrior can assume the form of a black bear once per day. While in black bear form, he gains a +8 bonus to Strength, a +2 bonus to Dexterity, and a +4 bonus to Constitution.

At 5th level, a bear warrior can assume bear form twice per day and can choose between black and brown bear forms. While in brown bear form, he gains a +16 bonus to Strength, a +2 bonus to Dexterity, and a +8 bonus to Constitution.

At 10th level, a bear warrior can assume bear form three times per day and can choose between black, brown, and dire bear forms. While in dire bear form, he gains a +20 bonus to Strength, a +2 bonus to Dexterity, and a +8 bonus to Constitution.

Ora, quale dei due passaggi è corretto, visto che non possono esserlo entrambi?

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Ho un problema con il Bear Warrior (Complete Warrior): nella descrizione della sua capacità "Bear Form", all'inizio c'è scritto che può trasformarsi tante volte quante sono le ire di cui dispone (perchè può trasformarsi in orso quando in ira)... ma più avanti si contraddice, dicendo che può trasformarsi solo 1 volta al giorno dal 1° livello, 2 volte al giorno dal 5° livello, e 3 volte al giorno dal 10° livello (in altre parole il suo numero di trasformazioni giornaliere aumenta di uno ogni volta che aquisisce la possibilità di trasformarsi in un nuovo tipo di orso)!

Copio i passaggi del manuale inglese:

Ora, quale dei due passaggi è corretto, visto che non possono esserlo entrambi?

Praticamente entrambe:

Nel senso che tra le volte, in cui, ti puoi trasformare, quello è il limite massimo a cui puoi accedere alla forma dell'animale.

Praticamente, sarà confusa ma almeno così capisco io, che se puoi andare in IRA una volta sola, il combattente orso non ti da aumenta il numero delle volte che vai in Ira, tranne al settimo livello che ti da una volta aggiuntiva di ira o furia.

Edit... leggere il messaggio di Yaspis

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Nelle errata si spiega che l'unico limite di volte al giorno in cui ci si può trasformare in orso è pari al numero di volte in cui si può cadere in ira: vanno invece ignorate le (insensate) limitazioni elencate dopo. ("The number of times a bear warrior can assume bearform is the number of times per day he enters a rage or frenzy. Ignore the conflicting limitations specified in the other paragraphs").

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Si, dato che sono capacità con nome differente, pur facendo la stessa cosa.
Anche se spesso i DM non lo concedono, essendo la guardianera un anti-paladino classico (come il paladino malvagio). Se hai intenzione di sfruttare questa opzione verifica prima che il tuo DM non abbia intenzione di farti rogne per questo :D
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Anche se spesso i DM non lo concedono, essendo la guardianera un anti-paladino classico (come il paladino malvagio). Se hai intenzione di sfruttare questa opzione verifica prima che il tuo DM non abbia intenzione di farti rogne per questo :D

Ehm, questo sarebbe un topic di regole, non di consigli su come trattare col proprio DM se le regole permettono di fare cose poco ortodosse.

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Il DM ha l'ultima parola su quali CdP esistono nella sua campagna, per cui ha ragione The Nemesis a consigliare di informarsi prima... Tra l'altro, le CdP sono una regola opzionale, per cui non fanno parte del regolamento base...

Scusami, ma che c'entra? Se uno chiede "questo stacka con quello?" si presuppone una delle seguenti:

1) Sia un'informazione generica su un dubbio venuto perché le due capacità sono del tutto analoghe escluso il nome.

2) Lo voglia usare nella campagna, quindi sia concesso (se non posso fare un paladino/guardia nera non mi pongo neanche il problema se le due capacità stackino, o me lo pongo per curiosità tornando al punto 1)

Detto ciò, ovvio che il DM ha l'ultima parola e può anche dire che nella sua campagna non si sommano, ma questo è un piano completamente differente da quello delle domande regolistiche che si fanno su un forum, dove vengono valutate le regole per quello che sono e non per quello che un certo DM in una certa campagna decide di fare.

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Il 2) non è per forza valido, in quanto il "voler usare" è assai differente dal "poter usare perchè è concesso" e quest'ultimo non è affatto scontato, a meno che non sia il DM a postare la domanda... Il consiglio di informarsi ha correttamente completato la tua risposta, che non teneva per niente in conto della possibilità che il DM potesse negare la CdP o cambiarne il funzionamento, come invece stabilito dalle regole...

In realtà, ogni risposta riguardante una CdP dovrebbe comprendere la frase "se il DM la permette e non la cambia"...

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In realtà ogni risposta riguardante classe/talento/cdp/abilità/razza/caratteristiche/oggetti e quant'altro dovrebbe comprendere la frase "se il DM lo/la permette e non la cambia", ma non mi pare che nemmeno tu lo metta in ogni commento, o sbaglio? Quindi per piacere, è una precisazione inutile, dato che è in ogni caso il DM ad approvare la scheda e se non vuole che una cosa si faccia, lo impedisce. Se il suo DM non vorrà fargli cumulare le due cose è liberissimo di farlo, ciò non toglie che da regole funzionino così, motivo per cui essendo questo il topic "dubbi del neofita" e non "come trattare col master e vivere felici", trovo inutili ed inutilmente appesantenti interventi del genere, così come i successivi miei e tuoi. Viene chiesto il funzionamento di una regola e si risponde, senza entrare nel merito di se il DM lo concede o meno, anche perché sia che il DM lo conceda sia che non lo conceda, la regola rimane invariata.

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Anche se spesso i DM non lo concedono, essendo la guardianera un anti-paladino classico (come il paladino malvagio). Se hai intenzione di sfruttare questa opzione verifica prima che il tuo DM non abbia intenzione di farti rogne per questo :D

SONO IO IL MASTER! MUHAHAhahahah... :D

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Nelle errata si spiega che l'unico limite di volte al giorno in cui ci si può trasformare in orso è pari al numero di volte in cui si può cadere in ira: vanno invece ignorate le (insensate) limitazioni elencate dopo. ("The number of times a bear warrior can assume bearform is the number of times per day he enters a rage or frenzy. Ignore the conflicting limitations specified in the other paragraphs").

Quella è una errata ufficiale?

Scusa se rompo, Yaspis, ma già ho dovuto abbandora un progetto perchè, tra faq, "rule of the game" ed errata, non avevo capito come funzionava una cosa.

Comunque in linea di massima tendo a darti ragione: tanto per dirne una, quando puoi usare una certa capacità solo un certo numero di volte al giorno, lo scrivono espressamente; con la capacità del bear warrior non l'hanno fatto, per cui il numero di volte deve dipendere per forza da un dato "esterno" alla cdp... che in questo caso sarebbe il numero di volte in cui puoi entrare in ira, visto che ti puoi trasformare solo quando entri in ira.

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In realtà ogni risposta riguardante classe/talento/cdp/abilità/razza/caratteristiche/oggetti e quant'altro dovrebbe comprendere la frase "se il DM lo/la permette e non la cambia", ma non mi pare che nemmeno tu lo metta in ogni commento, o sbaglio? Quindi per piacere, è una precisazione inutile, dato che è in ogni caso il DM ad approvare la scheda e se non vuole che una cosa si faccia, lo impedisce. Se il suo DM non vorrà fargli cumulare le due cose è liberissimo di farlo, ciò non toglie che da regole funzionino così, motivo per cui essendo questo il topic "dubbi del neofita" e non "come trattare col master e vivere felici", trovo inutili ed inutilmente appesantenti interventi del genere, così come i successivi miei e tuoi. Viene chiesto il funzionamento di una regola e si risponde, senza entrare nel merito di se il DM lo concede o meno, anche perché sia che il DM lo conceda sia che non lo conceda, la regola rimane invariata.

Il fatto è che per le CdP c'è una regola che specifica che il DM debba decidere se ammettere o meno, se modificare o meno ogni singola CdP (e anzi lo si incoraggia a personalizzarle), mentre non è necessariamente così per il resto degli elementi di gioco... Questo in aggiunta al fatto che si tratta di una regola opzionale (come il paladino malvagio, del resto) e quindi non parte del regolamento base ufficiale...

Se il DM ammette un talento, un incantesimo o un oggetto magico da un manuale accessorio, quello comunque funziona come scritto, ma per le CdP è diverso e potrebbero funzionare in maniera diversa anche se ammesse. Da qui la necessità di ricordare che il DM ha sempre l'ultima parola su di esse e di verificare che il funzionamento sia quello descritto, senza darlo per scontato...

SONO IO IL MASTER! MUHAHAhahahah... laugh_mini.gif

E questo risponde sulla ammissibilità... ;-)

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Scusate ma non c'è la sostituzione di livelli tra paladino e guardia-nera? O ricordo male io?

La sostituzione, se fossi il tuo gm, la metterei obbligatoria. (sei paladino 2/guerriero8..inizi guardianera, diventi guerriero8/guardianera3)

O ricordo male?

Ricordi male, specie se fai il paladino malvagio. In caso tu sia un paladino buono perdi praticamente tutti i privilegi dati dal paladino eccetto (ma vado a memoria) BAB, TS e competenza in armi ed armature.

Ricorda sempre di chiedere al tuo DM se nella campagna sono ammesse le CdP, come faceva notare Mad Master poco sopra (post #411, linko per sicurezza) sono una regola opzionale, quindi vedi se il tuo DM è d'accordo nel concederle prima di fare domande inerenti tale argomento.

Se il DM ammette un talento, un incantesimo o un oggetto magico da un manuale accessorio, quello comunque funziona come scritto, ma per le CdP è diverso e potrebbero funzionare in maniera diversa anche se ammesse. Da qui la necessità di ricordare che il DM ha sempre l'ultima parola su di esse e di verificare che il funzionamento sia quello descritto, senza darlo per scontato...

Ma che stai dicendo? Io potrei per esempio concedere shivering touch, ma dicendo che infligge una penalità e non fa danni e che concede TS (ad esempio), cosa me lo impedisce? Potrei inserire la belt of battle ma modificandone il numero di cariche o dicendo che può essere usata solo per generare azioni di movimento, ancora una volta cosa me lo impedisce? Potrei inserire truppa d'assalto dicendo che l'attacco di sbilanciare non genera un attacco extra con sbilanciare migliorato o che la penalità del poderoso alla CA si riflette anche sui TS sui riflessi piuttosto che per metà sul tiro per colpire, così come che cloudy conjuration richieda di superare una certa CD con una prova di livello incantatore per far apparire la nube, anche qui cosa lo impedisce? Tutto in D&D è soggetto alla revisione del master, quindi è un discorso che si può fare per ogni cosa, senza eccezione, non solo sulle CdP. E comunque ripeto, siamo in "dubbi del neofita" e non in "ricordati di dire al DM che da regole è così, ma lui poi può fare quello che gli pare con le CdP".

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