dnd 3e demogorgon & asmodeus

[fyre_88]

Salve, premetto che devo finire di leggere qualche manuale a proposito ma mi servirebbe sapere se fosse possibile "un'alleanza" tra questi due esseri...più che altro demogorgon che chieda l'aiuto di asmodeus perché sto preparando un'avventura per la mia campagna epica dove alla fine il gruppo si scontra contro un balor con livelli con una ventina di livelli di classe incantatore e lo stesso per un diavolo della fossa....insieme fanno un GS pari a? una cinquantina?

[primate]

Salve, premetto che devo finire di leggere qualche manuale a proposito ma mi servirebbe sapere se fosse possibile "un'alleanza" tra questi due esseri...più che altro demogorgon che chieda l'aiuto di asmodeus perché sto preparando un'avventura per la mia campagna epica dove alla fine il gruppo si scontra contro un balor con livelli con una ventina di livelli di classe incantatore e lo stesso per un diavolo della fossa....insieme fanno un GS pari a? una cinquantina?

Se vuoi un GS, non puoi andarci a spanne così!

Il balor/diavolo hanno Gs 20 con dv esterno, e possiamo dire che le loro classi associate siano i combattenti (salire di mago /stregone non prosegue le sue spell like ability)

La regola é livello non associato /2 come GS bonus.

Quindi finiscono come 2 GS 30 (sommati 32)

Chiaro che se tu invece applichi la regola per cui il caster level si somma (20 balor e 18 diavolo), la classe diventa associata ed il GS sale a 40 + 40 = 42

Però onestamente direi che è meglio usare l'avanzamento per DV. Per cui 60/54DV sono GS 40 /38 = totale 41

Tanto considera che i DV da esterno danno 8+ int punti e lui potrà portare a 24 le 3 conoscenze. Lancia già incantesimi di 9 livello (implosion divino e dominare persone arcano). Può quindi prendere ben 3 volte Incantatore epico (= triplo degli slot epici) e grazie a ciò fa la Bua ad ogni avversario

Considera solo blasfemia, lui è a GS 40 ma ogni PG con meno di 50 DV muore sul colpo!

Aggiungici la élite array perché è un mostro unico ed l'aumento di caratteristica (che sarà il carisma) + vari oggetti/ incantesimi epici a tua scelta che si sarà creato ed ottieni un mostro che avrà una ventina di draghi lich al suo cospetto xD

ps:

certo che se non reputi la spell like valida per incantatore epico, non dovresti nemmeno ritenere valido far sommare i livelli incantatore con quello derivato dai DV. In questo caso 20 livelli da strego(ovvero +10 gs) possono aiutarlo.

Prendendo la progressione di prima= 60dv esterno + 20 stregone= gs totale 50 (ed 80 DV)

l'unico punto debole è il campo anti magia. Basta un inc epico che se ne occupi cmq ..

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[shalafi]

Tanto considera che i DV da esterno danno 8+ int punti e lui potrà portare a 24 le 3 conoscenze. Lancia già incantesimi di 9 livello (implosion divino e dominare persone arcano). Può quindi prendere ben 3 volte Incantatore epico (= triplo degli slot epici) e grazie a ciò fa la Bua ad ogni avversario

se non sbaglio ha capacità magiche e non incantesimi, ma poco importa: sono comunque incontri non da poco.

personalmente non vedrei di buon occhio un'alleanza tra demorgon e asmodeus, se non per grandi progetti concentrati in poco tempo, il tutto guarnito dalla speranza di poter tradire l'altro.

questo perchè uno è un demone e l'altro è un diavolo.

tuttavia è una questione di gusto: dipende dall'ambientazione, da come vuoi gestirla e da quello che decidi.

non ci sono scelte migliori o peggiori di altre.

[fyre_88]

personalmente non vedrei di buon occhio un'alleanza tra demorgon e asmodeus, se non per grandi progetti concentrati in poco tempo, il tutto guarnito dalla speranza di poter tradire l'altro.

questo perchè uno è un demone e l'altro è un diavolo.

si si lo avevo messo in conto che appena ne avranno l'opportunità si tradiranno, quello che intendevo, come hai detto tu, era una cosa temporanea.

@primate grazie per l'aiuto non sarei mai andato a spanne ma la parte principale era sapere dell'alleanza poi avrei chiesto per il GS. Comunque stavo pensando al diavolo della fossa chierico, andrebbe bene? o discepolo di asmodeus ( che vedo meglio)?

[shalafi]

si possono fare entrambe...

[Vorsen]

Be per quei demoni ed diavoli evita le classi a incantatore ma concentrati su classi come il guerriero,monaco ed sulla cdp della guardia nera visot che somare la Sag alla Ca o il carisma hai tiri salvezza non cosa da poco.

[fyre_88]

Be per quei demoni ed diavoli evita le classi a incantatore ma concentrati su classi come il guerriero,monaco ed sulla cdp della guardia nera visot che somare la Sag alla Ca o il carisma hai tiri salvezza non cosa da poco.

Mi servono incantatori per via della storia

[Ospite Aurelio90]

Asmodeus, il signore dei Nove Inferi, che si allea con Demogorgon, un principe demoniaco?

Deve essere successo qualcosa di molto ma molto grave se questi due soggettoni, che si odiano recipocratamente e candidamente fino allo sventramento, si sono messi insieme, e per "qualcosa di molto ma molto grave"intendo proprio qualcosa che interessa l'intero multiverso. Qual'è la trama della tua campagna epica?

?

[fyre_88]

Asmodeus, il signore dei Nove Inferi, che si allea con Demogorgon, un principe demoniaco?

Deve essere successo qualcosa di molto ma molto grave se questi due soggettoni, che si odiano recipocratamente e candidamente fino allo sventramento, si sono messi insieme, e per "qualcosa di molto ma molto grave"intendo proprio qualcosa che interessa l'intero multiverso. Qual'è la trama della tua campagna epica?

?

si lo so che è difficile un'alleanza ed è per questo che ho chiesto qui, i pg hanno messo più di una volta i bastoni tra le ruote a demogorgon ed ora in teoria sarebbe infuriato...vorrei dare una logica a tutto questo, non vorrei mettere solo questi due esseri lì così per caso solo per fare un'avventura

[Ospite Aurelio90]

La logica non ci può stare. Questi due tipi di immondi, diavoli e demoni, si odiano recipocramente. Non si parla di banditi o tagliagole ma esterni malvagi, e questi esterni sono generati da due piani di esistenza differenti: Inferno ed Abisso. Anche se malvagi, questi piani (e gli immondi che generano) sono diversi fra loro: generalmente un demone opta sempre per seminare morte e distruzione, mentre generalmente un diavolo tenterà di corrompere e sottomettere il suo avversario.

Se poi parliamo di arci-immondi il discorso è ancora più aggrovigliato: i duchi infernali e i signori dei demoni si odiano molto, e quando non devono pensare ai casini all'interno dei loro domini si combattono per uccidersi perché si detestano. Se mai dovesse avvenire una specie di alleanza fra un arcidiavolo e un signore dei demoni stai pur certo che tale alleanza finirebbe molto male, poiché in quanto malvagi supremi in costante conflitto finirebbero per scannarsi fra di loro (il signore dei demoni, per la sua natura caotica, violerebbe il patto in un qualsiasi momento; l'arcidiavolo, per la sua natura legale, tenderà a piazzare spinose e spiacevoli clausole e "riche piccole" a beneficio del diavolo che il demone sarà costretto a rispettare).

Questa potrebbe essere una idea: Demogorgon è abbastanza infuriato poiché i PG gli hanno rotto le uova nel paniere un sacco di volte nel Piano Materiale, tanto che sembra che stia cominciando a perdere la sua posizione di Principe dei Demoni (e quindi Orcus, Graa'zt e altri signorotti locali si preparano già per invadergli il suo dominio).

A questo punto potrebbe apparire un gruppo che comincia a diffondere il culto di Demogorgon, affrontano a viso aperto le autorità attaccandole ed uccidendole, portando il regno in un crogiolo di anarchia e depravazione. Questo potrebbe rafforzare la presa di potere di Demogorgon, il quale comincerà subito a vendicarsi dei PG inviando i suoi araldi.

Dopo aver affrontato battaglie cruente e situazioni disastrose nel regno al putno da costringerli alla fuga e a nascondersi, i PG vengono contattati da un gruppo di resistenza che si presentano come loro alleati nella lotta contro il male, e cerca di fornire sostegno e supporto contro i demoni e i loro cultisti: con questo aiuto inaspettato, infatti, lentamente i PG cominciano a contrattaccare e a liberare alcuni insediamenti dalla morsa del Principe dei Demoni.

Alla fine Demogorgon, sicuro della sua posizione di potere, decide di invadere il Piano Materiale: i PG vengono a conoscenza di questa cosa, e il gruppo di resistenza li informa che forse hanno trovato un artefatto in grado di contrastare i poteri di un signore dei demoni, indirizzandoli verso un dungeon epico (i PNG possono fornire assistenza ma, dato che in assenza dei PG devono controllare loro la situazione, il gruppo si troverà da solo davanti a un mega-dungeon).

I PG riescono a recuperare l'artefatto poco prima che il demone fa la sua entrata in scena: arrivano nel luogo dove dovrebbe apparire e lo affrontano. Normalmente un arci-immondo che muore in un altro piano non muore del tutto, la sua essenza va a rigenerarsi nel suo regno immondo, ma con questo artefatto un esterno perde il sottotipo extraplanare e acquisisce quello nativo. Quindi, se muore, muore del tutto. E, pertanto, una volta morto un grande male è stato distrutto, e il Piano Materiale può tirare un sospiro di sollievo.

E ringraziare Asmodeus.

Infatti tutto questo è stato un piano magistrale architettato da Asmodeus in persona: avendo vist che i PG sono stati abbastanza potenti e temerari da inimicarsi Demogorgon ha deciso di approfittare della situazione rimuovendo un rivale scomodo e pericoloso. Dapprima i suoi agenti hanno fatto in modo di uccidere o corrompere individui ed autorità che potessero fronteggiare efficacemente contro i demoni, e questi individui sono poi diventata la resistenza e i PG sono diventati, incosapevolmente, il tramite di Asmodeus per affermare la sua posizione di potere sul mondo. Ovviamente alle spalle dei PG, i finti ribelli hanno diffuso il credo di Asmodeus nelle zone liberate dai demoni: Asmodeus è un dio malvagio, ma è un dio legale e i suoi seguaci hanno ripristinato l'ordine e la giustizia (anche se una giustizia diabolica) nelle terre libere. Alla fine i suoi agenti hanno trovato questo artefatto, il quale ha comportato la fine di Demorgorgon e che, una volta tolto di mezzo il Principe dei Demoni (e gli altri singnori demoniaci trascorrerebbero secoli per scannarsi e conquistare il reame abissale del principe morto), agirebbe per sottrarre l'artefatto dalle mani dei PG.

Ovviamente, durante questa campagna epica i PG potrebbero scoprire che i ribelli sono seguaci di Asmodeus. Potrebbero decidere comunque di allearsi stabilendo una sorta di tregua (tipo un paladino normalmente non si affilia ad un gruppo di malvagi, ma queste circostanze potrebbero portarlo a mettere da parte momentaneamente le sue ostilità perché hanno un nemico in comune). Forse decideranno invece di abbandonare questi ambigui alleati, dato che certamente si arrabbierebbero scoprendo di essere delle mere pedine per il piano di conquista del signore dell'Inferno. Posto che i PG riescano ad uccidere Demogorgon, Asmodeus stesso potrebbe apparire , ringraziare i PG per aver liberato il multiverso da un grande male e di avergli consegnato il regno, e li promuoverebbe come suoi campioni. Ovviamente prendendosi quel pericoloso artefatto.

Se i PG si sottomettono a lui, Asmodeus avrà dei nuovi campioni mortali. Se invece rifiutano ci sarà una seconda battaglia epica... e i PG potrebbero essere abbastanza provati dallo scontro contro Demogorgon da soccombere contro Asmodeus...

[fyre_88]

beh, per me è stupenda, mi piace molto, grazie

[Ji ji]

Gli arcidiavoli e i signori dei demoni non sono molto interessati alla Guerra Sanguinosa, stando a quanto scritto nei Fiendish Codex della terza edizione. Hanno piani e obiettivi più complessi e ambigui.

Non c'è nulla che vieti una loro alleanza segreta, da tradire quando conviene, e con la consapevolezza di entrambe le parti riguardo alla natura effimera di detta alleanza.