personaggio Combattente a due armi a distanza

[Latarius]

So che quello che voglio fare è l'antitesi dell'ottimizzazione ma voglio provarci. Il personaggio sarà in chiave futuristica diciamo (due pistole) ma in un'ambientazione standard (è un po' complesso) di tipo esplorativo (crredo), in una campagna in singolo. Mi è concesso di riadattare qualche classe e\o cdp per renderle a tema.

Infatti avevo tentato una cosa del genere: Ladro 3|Guerriero 2 hit-&-run|Swordsage 2|Iniziato dell'ordine dell'arco 2 (riadattato per le pistole) basato sul twf\craven\dead eye e l'assassin's stance ma dalla regia mi è stato detto di no (lo swordsage non c'entrava niente ed anche a ragione direi). Quindi ora non so dove sbattere la testa.

Il pg dovrebbe essere un combattente a distanza twf tendente allo skillmonkey.

Pointbuy: 32 che avevo settato così des>int>cos>sag>car>for.

Livello: 9.

Manuali: tutti quelli ufficiali (con il diritto di veto).

Difetti: no.

Tratti: si.

Equipaggiamento: niente di magico, qualcosa di futuristico assegnato dal master.

Quindi boh, mi serve una mano perchè non so bene che fare per far quadrare bene il tutto.

[Drimos]

Dato che state già usando roba homebrew, che ne dici di questo?

[Latarius]

Dato che state già usando roba homebrew, che ne dici di questo?

In realtà l'unica cosa che abbiamo fatto di homebrew per ora è stato: modificare i requisiti dell'iniziato in "artigianato (creazione pistole)" e "l'arma focalizzata (pistole)".

Provo comunque a domandare, ma non credo.

[primate]

2wf senza ranger?

C'è una variante che ti dona la sag alla ca, mentre hai un armatura leggera, al pari del swordsage.

Poi arciere zen , poi shiba protector.

L'iniziato non solo è una cdp scarsa, ma non c'entra nulla con un tipo a due pistole. Ricorda che la sua abilità richiede un AZIONE STANDARD. Significa che fai un singolo attacco con la tua arma destra, stop..:/

guerriero2/ranger6/shiba protector1/quello che ti pareXXX

Il ranger ti regala i due 2wf SENZA che tu abbia una dex alta, quindi fondamentale visto che senza swordsage e le stance, non faresti danni.

La variante della sag alla ca è ghiotta, ma non da gli stili se non erro (e dovrebbe essere sui magazine).

Altra via è la variante del complete champion che regala 1 talento al 4. utilissimo in due via. Se vuoi dex alta, il talento al 4o può essere combattere con 2 armi.

Lo swordsage/monaco io li vedo bene con arciere zen. Anzi, arciere zen è proprio per il monaco che è stato fatto. Al massimo lo chiami pistolero zen xD

Cmq una cintura del monaco fa la stessa cosa, ma il monaco regala il combattere senz'armi..cosa che ti fa sempre minacciare lo spazio intorno a te. shiba protector è cmq il top(bonus sia al TxC che al danno pari alla Sag, da sommare alla Sag per via di arciere zen od alla dex se non vuoi)

build possibile full Sag:

livello 1 bonus umano iron will(prq)

livello 1 alertness (prq)

livello 2 ranger2 bonus 2wf 1

livello 3 ranger3 point black shot

livello 4 ranger4 bonus variante: combat expertise (prq shiba)

livello 5 guerriero 1 tiro multiplo

livello 6 ranger5 tiro rapido/arciere zen

livello7 ranger6 bonus 2wf 2

livello8 shiba protector 1, sag al Txc e Danno.

livello 9 XXX tiro rapido migliorato/tiro rapido

A scelta:(caos) monaco 1( invible way) bonus: combat reflexes / guerriero2 tiro rapido migliorato

col monaco non corri più il rischio di morire ogni volta che ti assalgono corpo a corpo, butti le pistole e dai cazzotti ( con For+ SAG al txc e sag al danno, anche qui). Altra scelta ottima è lo swordsage unarmed, Hai più ca ed un talento non cosi interessante in meno. Col guerriero puoi recuperare il -2 di tiro rapido. (facendo 2 conti, con dex 20 e sag 14, hai +7. con dex 10 e sag 20 (arciere zen) hai +10-2 (tiro rapido)=8. Senza shiba protector +5. risultato? Meglio shiba + arciere zen. tra monaco/swordsage e guerriero: a scelta)

supponiamo guerriero

stat: pt 32

for 10

dex 14

cos 14

int 14

sag 18+1 +1aumenti

car 10

bab: 8/3. 2wf: 6/6/1/1; 2wf+rapid: 6/6/6/1/1;

con mod: 16/16/16/11/11

danno base: ydx+5; supponiamo 2 armi +2 e nessun oggetto +X sag. nessun buff.

es: contro elementale aria, grande(gs 9): ca 26 vs 18 70% per 3 e 50% per gli ultimi due. A spanne 3.5/5 colpi

contro drago nero gs9 ca 24, media 4/5 colpi

golem gs 10: ca 22.

La tua build sui furtivi, cosa avrebbe fatto in questi casi? :/

[Latarius]

Mi rendo conto che l'iniziato non sia molto :/ ma puntavo su: attacco->divento invisibile->mi sposto. Turno dopo: attacco->divento invisibile->mi sposto. Il mio pg

Inoltre è stato il mio primo tentativo, non avendo mai buildato un pg così. Ero soddisfatto dei miei 55-65danni in completo o 45 ad azione standard.

La build mi pare interessante anche se hai usato un PB di 38 :/ e dovrei prendere anche maestria in combattimento per lo shiba e oversized 2wf visto che le pistole sono armi ad una mano.

[primate]

la mia build funziona anche con solo sag positivo. Le altre statistiche sono li solo per far scena, e poi il pb che ho trovato online me lo dava corretto. Controlla che c'è sia il pb di pathfinder che quello di dnd, che quello home rules. (18= 17. 14=5, 17+5+5+5= 32)

Tu hai chiesto una build con due armi. Non c'è modo di muoverti e fare un attacco con due armi a distanza, questo è il punto.

E poi, ai costrutti/non morti/ immuni cosa fai? Le tre sfide che ti ho messo contro, sono possibilissime al livello 9..e dovrebbero essere facili. Eppure 2/3 tu sei inutile perchè non puoi fare danni da precisione. Magari hai oggetti che te lo permettono, e li dipende tutto dal master. La mia build prevede 1mo di equipaggiamento e due pistole da 8k

poi: combat expertise= maestria in combattimento.

armi sovrabbondanti? sono armi leggere, non armi ad una mano a cui applicare il bonus for.

al massimo ricarica rapida ed estrazione rapida, quello potrebbe essere utile..ma metti conto un revoler, 6 pallottole l'uno..hai 2 turni e mezzo di fuoco continuo.

ps. descrizione dell'arma?

[Latarius]

Per la 3.5 è così: 10= +2, 14= +6 e 18= +16. Quindi: 2+2+6+6+6+16=38.

Combat expertise mi era sfuggito proprio, comunque si certo la tua build può funzionare anche con solo la wis positiva ma io cercavo qualcosa (come ho detto nel primo post) che mi permettesse di avere un minimo di indipendenza. In una campagna (dove sei da solo) non puoi essere in grado unicamente di menare le mani e per questo mi accontentavo di quel risultato (finchè non me l'hanno negato). Un po' di esperienza mi ha insegnato che non tutte le sfide vanno raccolte e non tutti i nemici affrontati

Come avevo detto nessun oggetto magico a disposizione, la moneta d'oro per cosa sta?

Le pistole moderne o futuristiche che siano sono classificate come armi a distanza ad una mano dal manuale del dungeon master I, tabelle 5-5 e 5-6, pagina 146. Quindi si mi serve combattere con due armi sovrabbondanti. In compenso non ho bisogno di tiro multiplo visto che non si può applicare ad una pistola (2 proiettili in un colpo? wut?).

[primate]

Al ultimo livello prendi monaco 1. Con riflessi in combattimento, colpo senz'armi migliorato, sag alla ca...pure nudo a dar cazzoti sei forte.

Mi spieghi cos'altro ti serve?

cmq, 8 car e 8 for 18 sag e 15 cos, sei perfetto cosi. Hai più punti abilità di guerriero 4 (che da solo 2+int), accesso ad addestrare animali (che puoi usarlo pure come lavoro), tante abilità di classe da monaco/shiba.

Non so cosa ti serva di più... Prendi swordsage unarmed al posto di monaco, se vuoi più ca.

Certo che un dragone antico non lo affronterai, ma una sfida del tuo gs mi sembra il minimo. O tanto vale che tu faccia un guerriero puro e scappi contro i nemici.

la moneta sta per i vestiti che hai addosso.

Almeno spero abbiate armi perfette. 600 mo di armi insomma.. Altrimenti la vedo dura che tu con una qualsiasi build non ottimizzata (e quindi niente pistolero) possa sopravvivere

ps:

senza oggetti magici, od incantesimi, una build furtiva..quanto può durare al 9? Mai trovato in una situazione simile, quindi io non saprei.

La migliore delle soluzioni per te sarebbe passare per il chameleon. Cdp leggendaria tra gli arcieri, visto quanto rende forte i mitraglieri.

[Latarius]

Non vorrei iniziare una discussione di questo tipo qui .

A cosa mi serve poter prendere a legnate un troll di caverna quando non posso convincere qualcuno ad aiutarmi, a scalare una parete o saltare un dirupo, a spottare o un nemico in tempo o spiare una conversazione? è una campagna esplorativa in singolo, devo saper fare di tutto (o almeno provarci) da solo. Non ti sto criticando e non ti sto dicendo che la mia build è migliore della tua, anzi la tua mi piace un casino soltanto che non credo di poterla giocare in questa situazione.

Quindi, boh sono ancora al punto di partenza

[primate]

Se ti rubano le armi nella mia sai cosa fare.

Cmq dnd non è fatto per giocare da solo e l'unica classe buona per farlo è il mago.

Forse in una campagna senza magia anche il monaco. Ma non penso altre classi.

Di certo non il guerriero (hit & run), o l'iniziato. Il ladro è skilloso, ma 3 livello non compensano. Te ne servono 10 e prendere maestria dell'abilità.

facciamo 2 conti.

ranger 6 livelli umano: 6+1 punti abilità + 2 (int 14)= 9 punti abilità a livello.

24+ 30+ 4+5=63 punti abilità al livello 6, con questa lista

Climb (Str), Concentration (Con), Craft (Int), Handle Animal (Cha), Heal (Wis), Hide (Dex), Jump (Str), Knowledge (dungeoneering) (Int), Knowledge (geography) (Int), Knowledge (nature) (Int), Listen (Wis), Move Silently (Dex), Profession (Wis), Ride (Dex), Search (Int), Spot (Wis), Survival (Wis), Swim (Str), and Use Rope (Dex).

c'è muoversi silenziosamente, cavalcare, saltare, curare, geografia e natura, sopravvivenza (che tu non avevi, ma se giochi da solo è l'abilità più utile), ascoltare.

shiba protector da percepire intenzioni, diplomazia

ed il monaco

Balance (Dex), Climb (Str), Concentration (Con), Craft (Int), Diplomacy (Cha), Escape Artist (Dex), Hide (Dex), Jump (Str), Knowledge (arcana) (Int), Knowledge (religion) (Int), Listen (Wis), Move Silently (Dex), Perform (Cha), Profession (Wis), Sense Motive (Wis), Spot (Wis), Swim (Str), and Tumble (Dex).

Ti basta prendere il monaco/swordsage al livello 1 e poi continuare con il resto.

i punti abilità li hai, le abilità di classe anche. Non vorrei che per te fosse un "averlo più grosso" con le abilità..

Visto che non ti interessano i consigli, scegli un po' come più preferisci

[Latarius]

Se ti rubano le armi nella mia sai cosa fare.

Cmq dnd non è fatto per giocare da solo e l'unica classe buona per farlo è il mago.

Forse in una campagna senza magia anche il monaco. Ma non penso altre classi.

Di certo non il guerriero (hit & run), o l'iniziato. Il ladro è skilloso, ma 3 livello non compensano. Te ne servono 10 e prendere maestria dell'abilità.

facciamo 2 conti.

ranger 6 livelli umano: 6+1 punti abilità + 2 (int 14)= 9 punti abilità a livello.

24+ 30+ 4+5=63 punti abilità al livello 6, con questa lista

c'è muoversi silenziosamente, cavalcare, saltare, curare, geografia e natura, sopravvivenza (che tu non avevi, ma se giochi da solo è l'abilità più utile), ascoltare.

shiba protector da percepire intenzioni, diplomazia

ed il monaco

Ti basta prendere il monaco/swordsage al livello 1 e poi continuare con il resto.

i punti abilità li hai, le abilità di classe anche. Non vorrei che per te fosse un "averlo più grosso" con le abilità..

Visto che non ti interessano i consigli, scegli un po' come più preferisci

3 livelli da ladro posso sembrare sufficienti quando ti danno da soli 66 punti abilità, per poi raggiungere i 104 totali. Ed anche con tutti questi ho dovuto lasciare indietro un sacco di abilità importanti.

In che senso averlo più grosso, omg? Gioco da solo con il master, con chi dovrei confrontarmi? con il contadino che zappa la terra nel campo che attraverso?

Non credo che sia un ragionamento giusto questo: Il mago (\druido\chierico) è più versatile di tutti per giocare da solo, quindi solo quello deve essere giocato!!!

In realtà sembra che tu voglia giocare a chi ha la build più grossa.

Cosa devo dire per farti capire che semplicemente non è quello che sto cercando nonostante abbia apprezzato molto il suggerimento. Forse preferisco il flavour al puro potere distruttivo (per far un esempio stupido: avevo preso il tratto "rapido" azzerando il bonus della cos ai pf unicamente per enfatizzare le fattezze del mio pg sulla scheda, nonostante il fatto che rimanga con soli 42pf).

[Von]

Domanda (forse OT): ma visto che sei da solo che ne diresti di un bel Factotum?..

Hai tutte le skill che vuoi e un sacco di PA...quindi al di fuori del combattimento sei già abbastanza versatile.

In combattimento invece puoi puntare al Iaijutsu Master per essere un po' più performante,

oppure mantenere la tua idea di personaggio con le pistole anche se forse diventa un po' dispendiosa in termini di talenti.

ps: ma le pistole come vengono considerate?..

[Latarius]

Domanda (forse OT): ma visto che sei da solo che ne diresti di un bel Factotum?..

Hai tutte le skill che vuoi e un sacco di PA...quindi al di fuori del combattimento sei già abbastanza versatile.

In combattimento invece puoi puntare al Iaijutsu Master per essere un po' più performante,

oppure mantenere la tua idea di personaggio con le pistole anche se forse diventa un po' dispendiosa in termini di talenti.

ps: ma le pistole come vengono considerate?..

In che senso? Per l'esattezza sono pistole laser (personaggio futuristico in ambientazione non futuristica, è complicato da spiegare). Il factotum ho sempre voluto giocarlo, mentre lo I.Master è una delle mie cdp preferite; nonostante tutto uno non si adatta all'ambientazione\personaggio e l'altro non mi permetterebbe di ottenere un numero sufficiente di talenti (come suggerivi tu).

[primate]

Rispondo dicendoti che l'iniziato ha 2+int. Il guerriero 2+int.

Contro Monaco 4+int e ranger 6+int.

In conclusione hai lo stesso punteggio. Non solo. Al posto del monaco puoi sempre prendere una classe furtiva come scout/ladro/Bardo.

Cmq nemmeno così sei autonomo, ci puoi scommettere. Perché l'autonomia non sta nell'avere 20 abilità maxate. Ma nel saper affrontare situazioni.

Per quello basta : sopravvivenza (che non hai) geografica (che non hai) raccogliere informazioni, diplomazia, raggirare, percepire intenzioni (che non hai), addestrare animali (che non hai), cavalcare, acrobazia.

Edit:

Fa da solo allora. Di certo io non ti aiuto più.

Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk

[Latarius]

Ok, hai vinto. Va bene così? per altro usa i pm pls.