Indovinelli D'L

[Tiziano91]

Complimenti ad Azer per aver risolto il secondo e a Void per il primo. Per il terzo bravi, ci siete quasi ma: la risposta non è che sono del segno dei gemelli anche se è una bellissima interpretazione e come è possibile che il gemello maggiore compia gli anni dopo?

(scusate ma essendo nuovo del forum non ho ancora imparato ad usare tutte le fuzioni, come faccio quando vi nomino ad aggiungere il collegamento come ha fatto Azer per me?)

[Void]

Basta mettere un @ davanti al nome

Ad esempio @Tiziano91 e ti arriverà la notifica

[Alonewolf87]

@Tiziano91

Spoiler

Intendi forse il fatto che nel caso di parti gemellari il gemello nato per secondo viene in alcuni casi considerato maggiore ?Comunque sappi che nel caso non è una distinzione sempre corretta, né per forza applicabile, in realtà parlando di gemelli monozigoti la fecondazione è simultanea quindi non esiste affatto un "maggiore" e un "minore", mentre nel caso dei dizigoti è estremamente difficile accertare esattamente quale è stato fecondato per primo. Ovviamente ai fini di un indovinello ci sta attenersi a questa definizione.

 

[Tiziano91]

@Alonewolf87 trascrivo anche la tua interpretazione, non intendo che il gemello nato per secondo è in alcuni casi il più vecchio. Considero il maggiore quello uscito per primo. Inoltre specifico che il parto non è necessariamente lungo. A è il maggiore, 2 ore dopo (esempio) nasce B, il minore, ma festeggia il compleanno 2 giorni prima. Come mai?

Soluzione

Spoiler

 

Come intuito da alcuni di voi i gemelli sono nati a cavallo della mezzanotte fra il 28 febbraio e l’1 marzo, ed essendo quest’anno bisestile festeggiano con due giorni di differenza, tuttavia il maggiore festeggia dopo perché:

Spoiler

fra la nascita del maggiore e quella del minore la madre ha attraversato la linea del cambio di data, se quindi era il 1 marzo per il maggiore è diventato il 28 febbraio per il minore

 

 

come mai @Void non funziona?

[Azer]

@Tiziano91
Anche a me non funziona sempre, se funziona ti appare una lista di nomi utente che inizia con le lettere che stai scrivendo, e tu ne scegli uno.
Prova a cancellare le lettere dopo la @ e riscriverle finché non ti esce la lista.

Comunque, per il 3

Spoiler

A questo punto non è necessario che siano nati a mezzanotte, basta che siano nati il 1 Marzo, e dopo la fuoriuscita del primo la madre si sia spostata oltre la linea per far nascere il secondo il 28 Febbraio, no?

 

[Tiziano91]

Mi sa che hai ragione. A mia discolpa posso dire che ho un po' di mal di testa e mi perdo a metà ragionamento, quindi sono andato a memoria.

[Azer]

Però, a questo punto abbiamo un nuovo indovinello a disposizione:

Un bambino festeggia il proprio compleanno, tre giorni dopo il suo gemello festeggia il proprio. Come è possibile?

Soluzione

Spoiler

Il primo è preciso e festeggia il giorno giusto, l'altro aspetta che sia Sabato.

Oppure, mettendo insieme le proposte fin'ora giunte, sono nati a cavallo tra il 28 Febbraio e l'1 Marzo, o anche tra il 27 e il 28 Febbraio, ma dopo la nascita del maggiore la madre ha attraversato la linea del cambio di data per far passare un giorno in più, e quest'anno è bisestile.

 

[celebris]

Spoiler

uno dei due fratelli non ha festeggiato nella data esatta del compleanno.

Tanto per la cronaca, la risposta che ho dato è uguale alla risposta che avrei dato anche all'indovinello di tiziano...immagino di aver passatot roppo tempo immerso nel nonsense e nelle battute squallide...

[Azer]

40 minuti fa, celebris ha scritto:

immagino di aver passatot roppo tempo immerso nel nonsense e nelle battute squallide...

Spoiler

@celebris
Be' mi sa che non sei l'unico... Leggi la soluzione...

 

[Azer]

Devo assolutamente rilanciare il topic perché questo indovinello ce l'ha grossissimo.

Asdrubale pensa due numeri interi tra 2 e 99 estremi compresi.
Esegue la somma ed il prodotto tra i due numeri, e comunica la somma a Carlo ed il prodotto a Egidio.
Carlo ed Egidio, che sono logici eccezionali, hanno la seguente conversazione:

Egidio: "Non so determinare i due numeri"

Carlo: "Lo so bene"

Egidio: "Ora invece li ho trovati"

Carlo: "Li ho trovati anche io"

Avanti, che numeri sono?

 

Spoiler

Cerco di esprimere il significato delle frasi, ma probabilmente farò solo un gran casino.

 

Egidio: "Non so determinare i due numeri”

Questa è facile, significa che per quel prodotto ci sono più scomposizioni valide.

 

Carlo: "Lo so bene”

 

Quel cane di Carlo conosce soltanto la somma.

Quindi, di tutte le coppie di numeri che sommate danno quel risultato, non ne esiste nessuna il cui prodotto abbia una scomposizione univoca.

 

Egidio: "Ora invece li ho trovati"

Per quello specifico prodotto, sono possibili più scomposizioni, quindi più coppie di numeri, e per ogni coppia si può fare la somma.

Tra le varie somme ottenute in questo modo, ce n’è una e solo una che non possa essere ottenuta sommando due numeri il cui prodotto abbia una scomposizione univoca, mentre tutte le altre somme sono ottenibili da almeno una coppia di numeri che abbia una scomposizione univoca.

Egidio, grazie all’informazione di Carlo, può escludere queste ultime, e capire quindi quale sia l’unica scomposizione possibile.

 

Carlo: "Li ho trovati anche io"

Questo significa che, per quella somma, esiste un solo prodotto che permetta ad Egidio di capire quale sia la scomposizione corretta.

 

[Alonewolf87]

6 ore fa, Azer ha scritto:

Devo assolutamente rilanciare il topic perché questo indovinello ce l'ha grossissimo.

Asdrubale pensa due numeri interi tra 2 e 99 estremi compresi.
Esegue la somma ed il prodotto tra i due numeri, e comunica la somma a Carlo ed il prodotto a Egidio.
Carlo ed Egidio hanno la seguente conversazione:

Egidio: "Non so determinare i due numeri"

Carlo: "Lo so bene"

Egidio: "Ora invece li ho trovati"

Carlo: "Li ho trovati anche io"

Avanti, che numeri sono?

 

Solo perche mi sa che mi avevano gia posto una volta qualcosa di simile (forse dovresti specificare che Carlo e Egidio sono matematici/logici me lo ricordo come un problema di informazione)

Spoiler

4 e 13 

 

[DedeLord]

Cacchio, questo é davvero tosto. É tutta la mattina che ci provo!

Prego chiunque voglia tentare di mettere in spoiler sia il ragionamento, indizi etc oltre il risultato.

Non defraudatemi di questo gioiello!

Grazie.

😁

[Azer]

@Alonewolf87

Complimenti, sei un mago.

[Alonewolf87]

6 minuti fa, DedeLord ha scritto:

Cacchio, questo é davvero tosto. É tutta la mattina che ci provo!

Prego chiunque voglia tentare di mettere in spoiler sia il ragionamento, indizi etc oltre il risultato.

Non defraudatemi di questo gioiello!

Grazie.

😁

Cioè nel mio spoiler vuoi che aggiungo il ragionamento?

[DedeLord]

4 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Cioè nel mio spoiler vuoi che aggiungo il ragionamento?

No no, al contrario!

Vorrei rimanere all'oscuro di tutto finché non lo risolvo da solo.

Non ho letto lo spoiler.

[DedeLord]

Ciao @Azer, solo una domanda, dato che ne sto uscendo matto!😁

Spoiler

Cerco di esprimere il significato delle frasi, ma probabilmente farò solo un gran casino.

Quel cane di Carlo conosce soltanto la somma.

Quindi, di tutte le coppie di numeri che sommate danno quel risultato, non ne esiste nessuna il cui prodotto abbia una scomposizione univoca.

Ecco, la parola enfatizzata mi fa un'enorme differenza (ed è come l'ho intesa, ma vorrei conferma)
Non nego che ho scomodato una matematica di un certo livello ed ho dovuto realizzare un programmino in C+ per creare le coppie di numeri possibili, eliminandone mano a mano alcune.  Ho ristretto il campo a poco meno di 200 coppie di numeri che possono risolvere il problema, ma solo se la parola nessuna è certa!

 

[Azer]

@DedeLord

Spoiler

È un mio ragionamento, l’avevo scritto perché avevo capito male il tuo post, ma poi hai spiegato che in realtà non volevi vedere nessun ragionamento, quindi in realtà se stavolta ho capito bene non avresti dovuto leggerlo, mi scuso se per causa mia una parte dell’indovinello ti è stata rovinata.

Comunque sono abbastanza sicuro di ciò che ho scritto. 

Il programma l’ho scritto anche io. E ci mancherebbe, aggiungerei...

 

[DedeLord]

Il 26/5/2018 alle 02:51, Azer ha scritto:

Devo assolutamente rilanciare il topic perché questo indovinello ce l'ha grossissimo.

Asdrubale pensa due numeri interi tra 2 e 99 estremi compresi.
Esegue la somma ed il prodotto tra i due numeri, e comunica la somma a Carlo ed il prodotto a Egidio.
Carlo ed Egidio, che sono logici eccezionali, hanno la seguente conversazione:

Egidio: "Non so determinare i due numeri"

Carlo: "Lo so bene"

Egidio: "Ora invece li ho trovati"

Carlo: "Li ho trovati anche io"

Avanti, che numeri sono?

 

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Cerco di esprimere il significato delle frasi, ma probabilmente farò solo un gran casino.

 

Egidio: "Non so determinare i due numeri”

Questa è facile, significa che per quel prodotto ci sono più scomposizioni valide.

 

Carlo: "Lo so bene”

 

Quel cane di Carlo conosce soltanto la somma.

Quindi, di tutte le coppie di numeri che sommate danno quel risultato, non ne esiste nessuna il cui prodotto abbia una scomposizione univoca.

 

Egidio: "Ora invece li ho trovati"

Per quello specifico prodotto, sono possibili più scomposizioni, quindi più coppie di numeri, e per ogni coppia si può fare la somma.

Tra le varie somme ottenute in questo modo, ce n’è una e solo una che non possa essere ottenuta sommando due numeri il cui prodotto abbia una scomposizione univoca, mentre tutte le altre somme sono ottenibili da almeno una coppia di numeri che abbia una scomposizione univoca.

Egidio, grazie all’informazione di Carlo, può escludere queste ultime, e capire quindi quale sia l’unica scomposizione possibile.

 

Carlo: "Li ho trovati anche io"

Questo significa che, per quella somma, esiste un solo prodotto che permetta ad Egidio di capire quale sia la scomposizione corretta.

 

Allora, forse ci sono.

Spoiler

4; 13

Ho un minimo di incertezza sull'unicità della soluzione, ma credo siano solo questi due numeri a risolvere il quesito.

Comunque è stato davvero difficile, sono dovuto ricorrere alla congettura di Goldbach per sfoltire la scelta tra le coppie di numeri plausibili! 😁

Bellissimo indovinello, grazie!

 

[Azer]

@DedeLord

Spoiler

Quando finalmente, dopo mille bug di funzioni e strutture dai nomi lunghi mezzo metro, il mio sgangherato algoritmo mi ha infine restituito un vettore di lunghezza unitaria, quel singolo elemento era proprio la coppia 4, 13. 😀

 

[DedeLord]

Niente a che vedere con l'enigma precedente, ma questo l'ho trovato carino;

In un paese tutti gli abitanti sono ladri. Non si può camminare per strada con degli oggetti, senza che vengano rubati e l’unico modo per spedire qualcosa senza che venga rubato dai postini è di rinchiuderlo in una cassaforte chiusa con un lucchetto.
Ovunque l’unica cosa che non viene rubata è una cassaforte chiusa con un lucchetto, mentre sia le casseforti aperte, sia i lucchetti vengono rubati.
Alla nascita ogni abitante riceve una cassaforte ed un lucchetto di cui possiede l’unica copia della chiave.
Ogni cassaforte può essere chiusa anche con più lucchetti ma la chiave non è cedibile e non può essere portata fuori dalla casa del proprietario, perché verrebbe rubata durante il trasporto.
Non si può in alcun modo fare una copia delle chiavi.
Come può un abitante di questo paese spedire il regalo di compleanno ad un proprio amico che vive in fondo alla strada?